Deutsch

Кем был Христос?

03.11.12 16:18
Re: Кем был Христос?
 
MFM коренной житель
MFM
В ответ на:
Другой смысл, но насколько этот другой перевод соответствует первоисточнику?

Тогда читайте на языке оригинала.
Там такой же смысл.
В ответ на:
Меня вполне устраивает синодальный перевод + подстрочники...

Вполне допускаю, что Синодальный перевод Вас устраивает.
А вот "подстрочник" по смыслу не подходит.
Могу действительно порекомендовать Вам "Подстрочник", вот здесь:
www.beitaschkenas.de/index.php?option=com_content&view=article&id=538%3A2...
В ответ на:
Я не читал Преданий, поэтому опоры на них быть не может ну никак.

Верю.
Но интересная вещь.
Очень многие проповеди в церквях, построенны именно на этих "Преданиях".
То есть на учениях церви, которые были утверждены на Соборах, и которые нередко противоречат Писанию.
В ответ на:
И в данном случае речь идёт только лишь о том, что Мария прямой потомок Давида по плоти.

Мария из рода Аарона, из колена Левия:
5 Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
36 Вот и Елисавета, родственница Твоя, называемая неплодною, и она зачала сына в старости своей, и ей уже шестой месяц,(Лук.1:5;36)
А из рода Давида Иосиф.
Почитайте родословие у Матфея.
В ответ на:
Если через весь НЗ проходит мысль о рождении Иисуса от Девы и от Святого Духа,...

- утвержденное на Никейском соборе.
А ни у апостолов, ни у Иосифа, ни у Марии, ни у кого из первых последователей Мессии-еврев, подобного "учения", и в мыслях небыло.
Иешуа, апостолы, и большинство первых членов общины Мессии, были УНИТАРИИ, которые подобных мыслей, и страшном сне не видели.
В ответ на:
31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. Иер. 31:31-33
10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом. (Евр.8:10)

Если Вы заметили, то в приведенных Вами местах, разговор идет о заключении Нового Завета с Израилем.
Кстати, и Месситя был обещан ТОЛЬКО Израилю.
А для остального мира он Спаситель.
Но сначала Мессия.
Если этого не случится, то тогда и Спаситель не явится.
Делайте выводы.
В ответ на:
Так говорил в Писании только Иисус и имел на это право.

Ваше мнение и только!
В ответ на:
Повторю - это образец молитвы и это есть в Писании:

Да поймите Вы, что молитва - это эксклюзивное обращение человека к Творцу, и не подпадает ни под какие правила, и образцы.
Если Вы заметили, то после Его молитвы, никто из окружающих не задавал Ему вопросы.
По той простой причине, что Он как и Законы Торы, так и другие Учения Бога, наполнял осорбой глубинной.
Вот полностью та молитва, которая в сокращенном варианте преподал Иешуа:
Отец наш, который на небесах,
Да святится великое Имя Твое
В мире, который Ты сотворил по воле Твоей.
Да придет царство Твое и царская власть Твоя вскоре,
И да признают Тебя все народы земли.
Да будет превознесено Имя Твое во веки веков,
Да исполнится воля Твоя на небе и на земле.
Пошли мир и успокоение всем боящимся Тебя.
И делай с нами все, что Ты полагаешь благом для нас.
И дай нам насытиться хлебом,
Что Ты посылаешь нам каждый день.
Прости нас, Отец наш, ибо мы грешили.
Прости и тех, кто причинил нам зло,
Как и мы прощаем их.
И не введи нас в соблазн,
Но сохрани нас от всякого зла.
Ибо Твое величие, и власть, и слава,
И победа, и великолепие,
И все на небе и на земле,
Вся земля Твоя,
И Ты Господь всего сущего вовеки!
Аминь.

Этой молитвой до сего дня, пользуются евреи.
В ответ на:
А если считать Иисуса только человеком, то в чём смысл Евангелия?

В том, что грех порожденный человеком, побежден тем же человеком.
То есть полностью исполнилось вот это:
"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его;+ подобие"
-как и было в планах Бога:
"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему,.."
Если же грех побежден Богом, то в этом нет никакого подвига.
Ведь Бог может все.
А человеку надо приложить усилие, чтоб стать ПОДОБИЕМ И ОБРАЗОМ БОГА, о котором мечтает Творец.
В ответ на:
Если следовать вашей логике, то Иисус должен был везде сообщать о себе вот что: "Я - Бог и одновременно человек, который рождён Марией, а Иосиф - мой приёмный отец."
А теперь представьте себе человека, который жил с вами 30 лет, плотник, сосед ваш, который жил с вами все эти годы по соседству,
и вдруг через 30 лет вашего знакомства он прямо скажет о себе: "Я - Бог" или "Я - Бог и человек одновременно". Что вы о нем подумаете... вместит ваше сознание такое?
Вряд ли человек, незнакомый с Иисусом и Его Учением сможет вместить это знание. И по сей день многие не могут осознать этот факт...
Иисус Своей жизнью, Своим служением (примерно 3,5 года) показал и доказал людям, Кто Он на самом деле.

Давайте отойдем от вольной интепретации, и будем говорить лишь о текстах Библии.
Если у Вас нет в этом плане ничего, то тогда давайте закруглятся.
И так, приведите мне прямые слова, где Иешуа сказал"Я Бог".
Если нет, то тогда закругляемся.
Ок?
В ответ на:
Вы просто не знаете Иисуса. Это говорю не я, а говорит Писание.

Ну за Писание Вы зря так стараетесь говорить.
Вам таких полномочий никто не давал.
Поэтому будем считать, что Вы погорячились.
Теперь о Мессии.
Я знаю Иешуа из Назарета, сына Иосифа и Марии, Месию Израиля, о котором говорили Тора и Пророки.
Мне этого достаточно.
По крайней мере, это соответствует ВСЕМУ ТЕКСТУ ПИСАНИЯ, без всякой вольной там интепретации.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
 

Перейти на