Login
Вопрос о сатане
3336 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort tempomat 04.12.11 17:53
В ответ на:
Вот только Бог проклял эту Землю, когда Адама ссылал из Эдема. А Адаму сказал что тот со скорбью будет питаться с нее. Это такое изначальное предназначение было? Наверное да, если Бог все знает наперед
проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; Быт 4:12; Вот только Бог проклял эту Землю, когда Адама ссылал из Эдема. А Адаму сказал что тот со скорбью будет питаться с нее. Это такое изначальное предназначение было? Наверное да, если Бог все знает наперед
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься. Из этого следует, что земля проклята за Адама и для Адама.
Но не для всех и считать, что такое было предназначение оснований тоже нет. Прем1-13.Бог не сотворил смерти и не радуется погибели живущих,
14 ибо Он создал все для бытия, и все в мире спасительно, и нет пагубного яда, нет и царства ада на земле.
Прем2-23 Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего
В ответ на:
Вы на самом деле не понимаете что бессмысленно запрещать тому кто не понимает зла в нарушении запрета.
Это Вы не хотите понять, что хорошо-плохо сложнее для понимания и требует хоть какого-то уровня сознательности. А "нельзя" понимают даже собаки. А Адам с Евой были далеко не котята и щенята - почитайте диалог Евы со змеем, да и Адам уже такой взрослый был, что ему девушку создали.))Вы на самом деле не понимаете что бессмысленно запрещать тому кто не понимает зла в нарушении запрета.
В ответ на:
После плода познания Адам уже понял что поступил плохо. Но это было только после. После! Понимаете? Но на этой почве уже легко воспитать чувство вины. Хотя на момент поступка Адам не осознавал никакого оказанного доверия и что это хорошо, а что нарушать запреты это плохо.
Неважно понимал или нет. Ему было сказано его создателем: нельзя и объяснено почему - смертию умрёшь, но он послушал змея. Поверил зверю! Понимаете? С какой, спрашивается, стати зверь для него авторитетней Бога?После плода познания Адам уже понял что поступил плохо. Но это было только после. После! Понимаете? Но на этой почве уже легко воспитать чувство вины. Хотя на момент поступка Адам не осознавал никакого оказанного доверия и что это хорошо, а что нарушать запреты это плохо.
И наказание служит не для воспитания чувства вины, а воспитания чувства ответственности за свои поступки, тем более они к тому времени они уже знали добро и зло.
Чувство вины начала воспитывать церковь ( вот Адам согрешил и мы теперь все плохие... бла-бла-бла)
В ответ на:
Только все равно получается что змей помогал осуществлять планы Бога. Бог не мог не знать о интриге у него под боком если он всезнающий. Но он ничего не предпринял чтобы избежать ее последствий. Значит все шло по плану. Только Адам об этом плане ничего не знал. Его подставили, развели.
Вот это и называется безответственность - развели, подставили, а я бедная овечка.Только все равно получается что змей помогал осуществлять планы Бога. Бог не мог не знать о интриге у него под боком если он всезнающий. Но он ничего не предпринял чтобы избежать ее последствий. Значит все шло по плану. Только Адам об этом плане ничего не знал. Его подставили, развели.
И кто сказал, что план был один?
1. Адам мог не послушать змея и в действие вступил бы план Б.
2. Съел, но осознал свою вину и покаялся бы, вот вам и план С.
В ответ на:
Еще раз вам напомню что понимать что такое нельзя и делать сознательный выбор в сторону нарушения запрета можно только с пониманием хорошо-плохо. В противном случае ничего плохого в нарушении запрета нарушающий не видит. В его глазах он никакого доверия не нарушает. Понимаете?
Если нарушающий не видит, это проблемы нарушающего. Можно и не понимать, но не делать. Ещё раз повторю: Адам не знал, что плохо, но знал, что нельзя.Еще раз вам напомню что понимать что такое нельзя и делать сознательный выбор в сторону нарушения запрета можно только с пониманием хорошо-плохо. В противном случае ничего плохого в нарушении запрета нарушающий не видит. В его глазах он никакого доверия не нарушает. Понимаете?
В ответ на:
Вы что то путаете между лечением и наказанием. Это только при Советах рабство в лагерях лицемерно называли трудотерапией. А в цивилизованном обществе больных не ссылают в проклятые места на выживание.
А Адам разве был болен? Если ребёнок не слушается, можно, конечно повесить везде замки и контролировать каждый шаг и вырастить послушное, но безвольное существо. А можно предоставить ему самостоятельность и суровую школу жизни.Вы что то путаете между лечением и наказанием. Это только при Советах рабство в лагерях лицемерно называли трудотерапией. А в цивилизованном обществе больных не ссылают в проклятые места на выживание.