Без эмоций можно,тогда следует включить логику.сомневаюсь в Божием присутствии и что Дух Святой будет тут говорить.остается логика,пусть так,может будет толк,достаточно ли с нас благодати Его в наших мозгах?
если посмотреть Рим,10:17,где говорится о вере от слышания,то следует учесть так же,что и слышание от Слова БОГА,а не само по себе.взгляните выше с 13-го стиха и по 21-й, Писание говорит: «Тот, кто верит в Него, не будет посрамлен». Это относится как к евреям, так и к язычникам. Господь один у всех, щедрый ко всем, кто к Нему взывает. Ведь
«каждый, кто воззовет к Господу, будет спасен». Но как воззовут к Нему те, кто Ему не верит? Как поверят вТого, о ком не слышали? Как услышат, если нет проповедующего? Как будут проповедовать, если не посланы напроповедь? Писание говорит: «Как прекрасно видеть ногитех, кто несет Радостную Весть!» Но не все приняли Радостную Весть. Сам Исайя говорит: «Господь, кто поверил тому, что от меня услышал?» Итак, вера приходит, когда Весть услышана, а Весть — когда о Христе проповедуют. Но я спрашиваю: разве они неслышали? Конечно, слышали! Ведь в Писании говорится:
«По всей земле разнесся их голос,
до пределов вселенной дошли их слова».
Я снова спрашиваю: неужели Израиль не понял? Первымответил Моисей:
«Через народ, который не назвать народом,
Я пробужу в вас ревность.
Через бессмысленный народ
Я пробужу в вас гнев».
А Исайя прямо говорит:
«Меня нашли те, кто Меня не искал,
Я явил Себя тем, кто не спрашивал обо Мне».
А об Израиле он говорит: «Целый день Я руки простирал к
народу непослушному, мятежному».
теперь вопрос:разве люди слышавшие проповедь без ушей были?ответ:с ушами и взрослыми ушами.тогда отчего же не все приняли весть?от того,что весть в дух,а не в плоть.а для этого уши духовные родиться должны и не на то только что бы креститься,а чтобы жить духовно,жизнь же не на одно крещение дана,а вы только к этому такую подготовку развели."блажен ты Петр,ибо не плоть и кровь тебе это открыли..."что открыто Петру?то,что перед ним Христос-Спаситель.а до этого,"что говорят обо Мне люди?"и вот что слышали другие:пророк ,и т д ,слышана весть от плоти и крови,не спасающая,а о наказании или призыве к покаянию,все ,что угодно,но только не о милости спасения.я по-мойму с 3-х лет в даре слова знания хожу и ходила ,того не понимая.слышала ушками незаметными,это не пророческий дар,просто знаешь то,чего делать не надо или наоборот надо.знаешь то,что важно знать.а ведь о Боге и не думала.когда крестят в детстве,тогда так же,как и взрослых мажут маслом в знак крещения Духом Святым.раньше верующих в первое время церкви,прибывать стало в огромном количестве,апостолы не успевали возлагать руки и поэтому стали рассылать масло для крещения Духом.вот вспомните Павла,разговаривающего с крещенными,но не принявшими крещения Духом,не стал же Павел их перекрещивать,а возложил руки и получили они крещение Духом.разве есть возраст для преград в Духе?когда крестят детей там не только окунание в воду для смерти.

тогда по-вашему получается дважды рожденный умирает ?или всетаки рождение-смерть-рождение-жизнь вечная.? я не хочу вам ничего сейчас доказывать,пытаюсь вас же защить от вашего знания.всегда было сначало крещение,затем возложение рук.затем рост в вере,через дебри сомнений но уже рожденный свыше.
у вас все четко прописано,если вам так подходит,пусть будет,но я не знаю ни одного из учеников Христа у которого все было бы так замечательно.пусть уж лучше слышаший Господа,"неправильно"крещенный,чем все сделавший правильно и от этого кайфующий.про собрания так же попрошу обратить внимание.:не будем оставлять собрания своего,как вы сказали и у апослов,так этоже явно:апостол говорит о своемсобрании.это собрание не просто уверовавших и затем крещенных,это собрание духовных.
если я пообещаю ,что Христос начнет менять жизнь мгновенно,душа спасется,семья вернется,то во что уверует тот,кому я проповедовала? в то,о чем я говорила,но не во Христа.
Как я могу передать на словах полноценно,что Христос есть жизнь,истина,путь.Что Он сочетание всего самого великого,что нам так не хватает,того отчего дыхание перехватывает?я могу только насадить,другой польет,Господь взростит.Как я могу насадить без Бога?принести младенца,встать на колени и молясь за младенца,понимая,что принеся к Богу самое дорогое,что есть у меня,отдаю это Господу,вверяя в руки Господни,делаю для ребенкачто то еще большее,чем рожаю.тут работает моя вера или вера крестящего служителя,даже если родители не понимают,что то же их привело не в бар и на работу,а в церковь.Зачем вы выстроившись в колонну крещенных,выталкиваете оттуда детей?
должно быть настолько духовное собрание,чтобы для детей чудеса исцеления и вера была нормой,ненадо для них устраивать воскресные школы,жить надо 24 часа в сутки с верой и ваши дети в вашей же вере ,с раскрытыми ушами и глазами,глядят на Бога.если вы 15 минут смотрели на Бога во время обряда крещения ребенка и ваш ребенок на ваших руках,что может помешать Господу делать то,что Ему,а не вам надо?сейчас полоскают детей в сказках про иону и кита,про голубя,а потом ребенок уже знает,что крещение неизбежно.он уже привык верить.он верил крови и плоти 18 лет.
представьте собрание апостолов исполненное Духа и там рядом дети,их что после этого крестить были препятствия.сейчас нет таких собраний,но есть секунды,минуты и часы в Духе и это время для крещения,когда у человека голова не соображает,а сердце открыто.или у вас в Духе всегда голова работает?да мы до сих пор ,не понимаем ни силы ни того о чем молимся на языках,и вы хотите выстроить в схему все таинства и крещение?

ну вот что вы говорите?-это правда в лучшем случае.... чем собирать вокруг себя несчастных,небудучи способным послужить им дарами.и вставать толпой на колени в грязь,рядом с упавшими,не для того,чтобы поднять,а для того,чтобы еще больше мордой в грязь воткнуть.все сделавшие по правилу к правилу и прилеплены,правилу и служат,имеют своего выдуманного Бога,который подходит под их правила.незнающие Христа,говорят,что знают.пусть незнающие Христа но слышашие Его ,крестят!когда Он позовет. и тот,кто своими ножками пока не ходит или не знает как дойти,принесен и приведен будет !аминь!