Те ссылки от kurban, которые мы тут же рассмотрели у видели доказательства что ДНК создалась НЕ СЛУЧАЙНО? Да, это были полезные ссылки на научные доказательства, да только в пользу верующих. Выставляйте их сколько угодно, и мы увидим что все они ничуть не доказаывают наше случайное возникновение.
А что касается "главного", то "главное" именно тот самый переход от мёртвого к живому. Иначе не было бы живого вобще. Или хотя бы из примитивного мёртвого в комплексное мяртвоё, типа дома.

Без разницы, поскольку вирусы это продукт живого организма. А мы не о том что создают живые организмы, а о том что создало эти живые организмы.

Комплексное значит комлексное, типа живой клетки или завода со станками. Комплексность солнечной системы или нашей галактики, также выгодна верующим, это снова указывает на то как замечательно всё подточено для жизни. Т.е. это также может быть творением. А вот пищерка уже совсем не комплекса, это просто дыра. В горе также не нахожу ничего комплексного....

Материю можете представить как пластелин. Самостоятельно он ничего комлекного из самого себя не слепит.


Разве я не говорил ничего о нашей ограниченности? Хорошо, ради уважения к Вам сделаю это ещё раз:
Чтобы ответить на вопрос как появился бог, нужно сначала изучить самого бога, это конечно же невозможно. Хорошо - скажет оппонент - тогда мы можем выяснить это опираясь на наши законы. Но и тут снова тупик, предпологаемый бог за пределами вселенной, а мы в ней. Мы без понятия какие там законы, возможно там то что мы и представить себе не можем. Если уж исследовать бога опираясь на законы, то только на те законы которые там, а не тут у нас. Если же мы будем это игнорировать, и опираться на наши законы, то это означаетчто все последущие предположения в этом вопросе - ничтожны, они не больше обычных фантазий.
И Вы теребуете от меня этих самых фантазий? Хорошо, бог появился из необычного воздуха, который нами здесь ещё не наблюдался. Воздух появился из неизвестного нам растения, а растение это из незивестной некой массы, что-то типа воды - но не вода, типа земли - но не земли, это трудно описать поскольку подобного нет на земле..... Мне продолжать или Вы теперь понимаете глупость этого вопроса?

Ключевой вопрос всегда был и будет "Кто создал нас" а не "Кто создал бога".
Кто хочет узнать кто создал бога, тот должен слетать к нему и там на месте всё разузнать.. Если не можете слетать, тогда Вам ничего другого не остаётся как фантазировать, чуть выше я уже начал, присоеденяйтесь если уж так Вам это необходимо.
Проще было бы осознать нашу ограниченность, но как я вижу у атеизма большая проблемма с этим, атеизм хочет оставаться пупом всего.

(Как я рад что Вы наконец сказали то, что не говорил ещё Schachspieler)
Потому что если бог есть, то он должен быть там.Дело в том что мы поразному представляем нашу вселенную. Вы видете её как центр мироздания, разумеется Вы же в ней находитесь.... Но на самом деле, она является лишь чем-то маленьким в огромной незвестности. Она маленькая часть чего-то, также как наша галактика является малюсенькой частью вселенной, также как наша планета является маленькой частью галактики, также как мы являемся маленьнкой частью этой планеты, также как живые клетки.... также как молекулы...... также как атомы...... короче Вы понимаете!
Размеры постоянно меняются, наш творец вовсе не должен быть наших размеров. Также как создатель под именем "человек", создаёт нечто маленькое живое в лаболатории, какие-нибудь там бактерии в пробирке - точно также мог кто-то создать и нас, наша вселенная может оказаться той же пробиркой.
Если Вам такое трудно представить, то только потому что Вы смотрите на это своими глазами. Нужно обезательно смотреть со стороны, быть наблюдателем без своего "Я".
А с чего Вы взяли что он должен находиться в пределах нашей вселенной?

Я взял только определение бога, вот и всё, взял только факт. Так что ничего нового я не придумал.

Нет почему, я знаю определения бога, его все знают. Бог - создатель нашего мирка и нас.

Чтож тут нового. Я же говорил что люди вынужденны только фантазировать в этом вопросе, в силу своей ограниченности и привязоности к этой планете.

Так это и есть Ваша версия, Вы себя сами путаете..... Сами предпологате а потом опровергаете...

По этой Вашей выдуманной версии, получается что не требуется, НО...... он всё равно может быть! Вероятность его существования ведь осталась?!

Смешно наблюдать как Вы пытаетесь логически рассуждать о других мирах. Как та рыбка из примера, рассуждающая о самолёте.
Поймите же, Вы мыслите мыслью человека, который привязан к этой планете и к её законам, логика этого человека верна только на его территории. Другие миры - другие законы, а другие зконы - другая логика и даже другие органы чувств. Непонимаю почему у Вас такие проблеммы понять это?! Всё относительно, всё!

О материи и пластелине я писал выше. Комплексные вещи без разумного существа сами не лепяться.
Если даже и допустить что материя и в состоянии сама лепить подобное, то это означает она содержит в себе некую информацию, инструкцию. Откуда она?
Инструкции ведь это продукт разума, как нам известно. Видите, так и так приходим к одному и тому же.

Вот и говорите о Вашем окружающем мире. А когда заходите за его рамки - Вы вынужденны фантазировать.
Более того Вы заставляете и меня фантазировать, чтобы и я ограниченной логикой человека обсуждал мир за пределом вселенной.
Говорить о недоступных мирах - ваша затея. Непонимаю зачем я вобще стал играть по вашим правилам.

Молния примитивна, она продукт наших земных законов. РАЗУМНЫЕ причины мы видим тогда когда копаем глубже. Возьмите любую исходную точку, хоть эту же молнию и далее ищите причины, сначала причину молнию, затем причину этой причины, и так далее. Таким образом Вы придёте к месту где просто необходим РАЗУМ.
В конечном счёте всё сходит к одному, существует некая программа, согласно которой всё работает так, как работает. И возможно эта программа установленна только в этой вселенной, а может и нет.... Полюбому тут границы нашего понимания , независимо от нашего мировозрения - тут границы.
Получается есть только два главных вопроса:
- Откуда взялась эта програма?
- Работает она во всём мире или только в нашей вселенной?
Фундамент всех наших дисскусий - это эти два вопроса!
(Хмм.... рождается интересная мысль. Если допустить что эта программа продукт некого разумного существа, то значит у него должны были быть абсолютно другие законы, другая программа, это необходимое условие для создания нашей програмы. Ведь он же не мог находясь в этой же программе создать её же. Это невозможно.Следовательно, у нас есть одно основание считать что за пределами вселенной, там где предпологаемый бог, обезательно должны быть другие законы! Ура, добыл одно основание!)