Вход на сайт
Библия - величайшее заблуждение человечества
3292 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Tsiba 25.01.08 00:28
В ответ на:
Иисус родился. Волхвы узнали об этом событии по зажегшейся звезде на востоке, как они говорят : ╚ибо мы видели звезду на востоке╩ (Матфея 1,2)и отправились в Иерусалим. Долго ли, коротко ли они шли, нам неизвестно, но где то смутно догадываемся, что не час и ни день, если пришли они из Вавилона (посмотрите на карте, где Вавилон и какого размера Сирийская пустыня между Вавилоном и Израилем.) Есть веские предположения также, что они пришли из Персии, территории современного Афганистана или западной Индии. То есть, достаточно времени, чтобы Иосиф и Мария и погостили у родственников, и Иисуса представили в Храме в срок, и при этом Ирод еще не был осведомлен о рождении Христа, ибо видим, что узнал об этом от волхвов.
Иисус родился. Волхвы узнали об этом событии по зажегшейся звезде на востоке, как они говорят : ╚ибо мы видели звезду на востоке╩ (Матфея 1,2)и отправились в Иерусалим. Долго ли, коротко ли они шли, нам неизвестно, но где то смутно догадываемся, что не час и ни день, если пришли они из Вавилона (посмотрите на карте, где Вавилон и какого размера Сирийская пустыня между Вавилоном и Израилем.) Есть веские предположения также, что они пришли из Персии, территории современного Афганистана или западной Индии. То есть, достаточно времени, чтобы Иосиф и Мария и погостили у родственников, и Иисуса представили в Храме в срок, и при этом Ирод еще не был осведомлен о рождении Христа, ибо видим, что узнал об этом от волхвов.
возможно два варианта
либо звезда появилась заранее - чтобы у волхвов было время дойти до иерусалима и Вифлеема, пока Иосиф оттуда не уш╦л.
но тогда Ироду тоже надо было спешить и появляться в иерусалиме Иосифу было очень опасно. да по Матфею он и не рисковал - сразу из Вифлеема уш╦л в египет - прич╦м уш╦л в спешке, не дожидаясь утра
либо звезда загорелась после рождения ИИсуса - но тогда волхвам незачем было идти в Вифлеем - за то время пока они пересекли сирийскую пустыню , Иосиф его давно покинул и пош╦л домой,
чтобы через 40 дней зайти в иерусалим и возможно навестить знакомых. по вашей версии получается, что волхвы пришли в вифлеем, когда Иосиф и мария гостили в иерусалиме.
версию о том, то предупрежд╦нные о опасности в иерусалиме они пошли в вифлеем и встретили там вохвов принять невозможно - она полностью противоречит Матфею - единственному упоминанию о бегстве в египет.
В ответ на:
Ирод собирал книжников и первосвященников, пока изложил проблему, пока те копались в Писаниях (они явно не знали на тот момент, что Иисус родился уже, иначе бы сказали Ироду сами),
Ирод собирал книжников и первосвященников, пока изложил проблему, пока те копались в Писаниях (они явно не знали на тот момент, что Иисус родился уже, иначе бы сказали Ироду сами),
книжники неплохо знали писания , но никакого упоминания о дате рождения Иисуса найти бы там не смогли - она не только не ссответствовала времени - семь седьмин заканчивались в 106г до н.э. - расч╦т я приводил, но и вообше по иудейскому канону Даниил не пророк и на его слова книжники внимания бы не обратили.
а писания они знали почти наизусть - пары часов бы вполне хватило
получается , что если Ирод узнал от волхвов о рождении Иисуса после посещения Иерусалима, то вся история с волхвами теряет смысл. они бы не смогли передать дары - хлев давно был пуст.
В ответ на:
Таким образом, все четыре Евангелия следует рассматривать как повествования, взаимно друг друга дополняющие. Трудность, однако, состоит в уразумении хронологического порядка событий, восстанавливаемых подобным образом.
Таким образом, все четыре Евангелия следует рассматривать как повествования, взаимно друг друга дополняющие. Трудность, однако, состоит в уразумении хронологического порядка событий, восстанавливаемых подобным образом.
дело не только в хронологии, но и в нарушении временно-причинных связей и самом характере повествований.
по луке получается абсолютно беззаботное посещение храма и иерусалима с уходом домой . по матфею срочное бегство прями из вифлеема в египет.
В ответ на:
Они не шли через пустыню, они шли вдоль побережья средиземного моря, там нет пустыни, отмечены города, (явно видно на карте) и конечно же, как и на любом побережье здесь были сплошые поселения, в которых и останавливалась постоянно молодая семья до самого Египта.
Они не шли через пустыню, они шли вдоль побережья средиземного моря, там нет пустыни, отмечены города, (явно видно на карте) и конечно же, как и на любом побережье здесь были сплошые поселения, в которых и останавливалась постоянно молодая семья до самого Египта.
от Раффаха и до самого египта - сплошная каменистая пустыня , там нет городов и никогда не было. тем более сплошных. переходить пустыню по 10 км в день смертельно опасно - ни продуктов ни воды не хватит.
В ответ на:
Как видим из событий, Иродовы книжники и певосвященники явно не тусовались с Симеоном и Анной пророчицей (наверное, считали себя выше этого), ибо Ирод, как говорилось уже, узнал это лишь от восточных волхвов. Даже не от собственных книжников.
Как видим из событий, Иродовы книжники и певосвященники явно не тусовались с Симеоном и Анной пророчицей (наверное, считали себя выше этого), ибо Ирод, как говорилось уже, узнал это лишь от восточных волхвов. Даже не от собственных книжников.
говорить о первосвященниках в множественном лице довольно странно - в один момент времени мог быть только один первосвященник .
к тому же если Сомеон постоянно находился при храме он не мог не контактировать со священниками и с левитами.
а Ирод был очень подозрителен - он убил всю свою семью изза подозрений, что у него отберут трон, неужели его шпионы бы не донесли о ч╦м гудут весь иерусалим?
о ч╦м говорят пусть даже непризнанные пророки у стен храма. да за обьявление кого либо цар╦м и более нормальный правитель бы казнил десяток правых и виноватых, начиная с симеона.
но в иерусалиме всем вс╦ сошло с рук.
В ответ на:
Через Египет, как уже понятно. Бедный Лука, он уже сто раз бы пожалел, что не описал для вас все детали)) наверное, он хотел акцентировать наше внимание на других более важных событиях. Простим ему. :)
Через Египет, как уже понятно. Бедный Лука, он уже сто раз бы пожалел, что не описал для вас все детали)) наверное, он хотел акцентировать наше внимание на других более важных событиях. Простим ему. :)
напротив он описал другие детали, которые резко противоречат бегству в египет.
к тому же дорога из вефлеема в назарет не ид╦т через египет
В ответ на:
Конечно, приведите! Интересно, что за место в Библии вы так истолковали :)
Конечно, приведите! Интересно, что за место в Библии вы так истолковали :)
я не толковал ни единого места - вс╦ написано открытым текстом - одну цитату я уже приводил - "и враги человека домашние его"
остальные позже - выже хотите дословно
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит