Вход на сайт
Две попытки самоубийства
422 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Robinson_Crusou 25.06.03 01:12
Я наверное недостаточно внятно свормулировал свою мысль , обозначив только один из моментов ,показавшихся мне важным , посчитав остальные очевидными . Вы же теперь вон как всё передёрнули .
Разовью мысль ( только чур -- не храпеть Ж8) ) :
Помогать суицидникам действительно не нужно , не имея на то достаточной квалификации . Этим должны заниматься врачи с приставкой психо- : психиатры , психологи и прочие психопроктологи . Попытки писать емейлы и звонить по телефону могут вызвать обратную а может быть и непоправимую реакцию , как минимум вас пошлют в пешее эротическое путешествие как максимум вы услышите звук падающего стула и скрип верёвки под акомпанимент предсмертных хрипов . Другое дело если суицидник сам просит Вас о помощи , стремится к разговору , в этом случае его смело можно оставлять в списке живых и просто выслушать , изредка поддакивая . Да и то , случайно лишний раз в неуместный момент ляпнешь что-то и оппа , Митькой звали. Так что лучше даже этого избегать , я уж не говорю о том что для выслушающего это тоже нагрузка ещё та .
Что же касается мужества и восхищения им -- естественно это касается далеко не всех людей и не всех ситуаций .
Ну что взять к примеру с пятнадцатилетних веллеровских девочек , кидающихся от несчастной любви из окон кроме избытка гормонов ? Или деток , намекающих таким образом что неплохо бы купить им новый велосипед . Глупых детей нужно спасать от своей глупости но даже тут это должен делать детский психолог причём со специфической квалификацией . Родитель , если начнёт вытягивать ребёнка сам , может неудачным словом , выражением лица , интонацией ещё больше усугубить , он человек родной и ребёнок сразу почуствует фальш . А если просто "купить клюшку" то вся эта петрушка может затянуться на годы и превратиться в ад для всех участников . И выпрямлять извилины таким семьям врачам придётся уже на порядок дольше и сложней .
Точно так же это не касается людей с проблемами психики , страдающими суицидальным синдромом на любой почве , это эпархия Кащенко . Аминазин , первинтин и художественно-эстетический практикум по пятницам под колёсико таурепама -- это то что поможет этим людям .
Но есть люди в твёрдом уме , ясной памяти , но тем не менее поставленные судьбой в ситуацию несовместимую с жизнью . Это может быть моральная дилемма , имеющаяя единственно верное решение , как это было у тех же самураев вскрывавших себе животы при бесчестии , это может быть война , которая даже являясь сама по себе массовым самоубийством рождает матросовых , кидающихся на амбразуры дотов , пехотинцев идущих с сапёрными лопатками и коктейлями молотова на немецкие тигры и так далее . Это может быть в конце концов смертельная болезнь , увечье , поступок , повлекший непоправимые последствия . Это может быть просто окружающая обстановка . Одним словом это ситуация , когда дальнейшее существование является невыносимым для человека .
Уважения тут достоин хотя бы тот факт что человеку со здоровой психикой очень непросто переступить впаяный на уровне генетики инстинкт самосохранения . И то что человек его переступает действительно говорит о том что существование в этой обстановке являетя для него неперносимым , а так же о недюжей силе воли . А когда причиной суицида является этическая проблема , как то например непреднамеренное убийство , вообще действие повлекшее непоправимые последствия -- самому вынести себе приговор и привести его в исполнение требует немаленького мужетсва , пусть и погоняемого совестью . Или когда больной раком убивает себя , дабы не мучить ещё годы себя и родных болью телесной и душевной -- это тоже Поступок . С большой буквы .
Я мог бы ещё час распинаться и расписывать возможные варианты , суть моей мысли в том что существуют ситуации и люди в этих ситуациях , когда добровольная смерть оправданна и достойна большего , чем постое "ахх , что же он наделал " .
Правда довольно часто имеет место смешение всех трёх случаев , а именно моральной незрелости , шаткой психики и обстоятельств . Тогда нужен комплексный вариант , но начинаться всё должно с врача .
Но это как бы всё мысли в слух , причём соглашусь -- спорные мысли . Что касается молодого человека , с которого и начался разговор -- мне кажется тут проще . Кажется . Креститься не буду .
То что это не первая попытка уже говорит о небезнадёжности ситуации , а рассказав о нём Алёна , Вы практически сами обьяснили в чём дело и как человеку помочь без риска всё только испортить . Если конечно это вся ситуация , а не её часть .
Невостребованность , профессиональная ли , социальная ли -- вещь удручающая . А программеры -- вообще люди творческие и если у них нет возмножности работать , творить и разрушать может статься очень несладко .Поверьте мне , я сам безработный информатик Ж8) . Тем более что похоже человек там умный -- телевизор не смотрит , классиков глобализации читает . Ему нужно увлечься . Давайте соберём ему компьютер , вот у меня на стенке висит вполне рабочая материнская плата , хоть и под устаревшие процессоры , в закромах валяется гора старого компьютерного железа . Я вам хоть завтра вышлю , будет у него компьютер , если только в этом проблема .
Если же это социальная невостребованность , называемая одиночеством -- тут может быть сложнее , бывает люди сами бегут от общества что бы пострадать и позаниматься эдаким изощрённым мазохизмом , тут опять же нужен психолог . Почистить подсознание , снять застарелые комплексы , дать прорыдаться и просмеяться . Синтоном наконец с ним каким-нить позаниматься .
А часто действенней просто влюбиться , но такие вещи не программируются .
Вот в таком вот ключе .. Ж8)
--Alt Linux Sisyphus (2.4.20)
Regards,
Schlecht
Разовью мысль ( только чур -- не храпеть Ж8) ) :
Помогать суицидникам действительно не нужно , не имея на то достаточной квалификации . Этим должны заниматься врачи с приставкой психо- : психиатры , психологи и прочие психопроктологи . Попытки писать емейлы и звонить по телефону могут вызвать обратную а может быть и непоправимую реакцию , как минимум вас пошлют в пешее эротическое путешествие как максимум вы услышите звук падающего стула и скрип верёвки под акомпанимент предсмертных хрипов . Другое дело если суицидник сам просит Вас о помощи , стремится к разговору , в этом случае его смело можно оставлять в списке живых и просто выслушать , изредка поддакивая . Да и то , случайно лишний раз в неуместный момент ляпнешь что-то и оппа , Митькой звали. Так что лучше даже этого избегать , я уж не говорю о том что для выслушающего это тоже нагрузка ещё та .
Что же касается мужества и восхищения им -- естественно это касается далеко не всех людей и не всех ситуаций .
Ну что взять к примеру с пятнадцатилетних веллеровских девочек , кидающихся от несчастной любви из окон кроме избытка гормонов ? Или деток , намекающих таким образом что неплохо бы купить им новый велосипед . Глупых детей нужно спасать от своей глупости но даже тут это должен делать детский психолог причём со специфической квалификацией . Родитель , если начнёт вытягивать ребёнка сам , может неудачным словом , выражением лица , интонацией ещё больше усугубить , он человек родной и ребёнок сразу почуствует фальш . А если просто "купить клюшку" то вся эта петрушка может затянуться на годы и превратиться в ад для всех участников . И выпрямлять извилины таким семьям врачам придётся уже на порядок дольше и сложней .
Точно так же это не касается людей с проблемами психики , страдающими суицидальным синдромом на любой почве , это эпархия Кащенко . Аминазин , первинтин и художественно-эстетический практикум по пятницам под колёсико таурепама -- это то что поможет этим людям .
Но есть люди в твёрдом уме , ясной памяти , но тем не менее поставленные судьбой в ситуацию несовместимую с жизнью . Это может быть моральная дилемма , имеющаяя единственно верное решение , как это было у тех же самураев вскрывавших себе животы при бесчестии , это может быть война , которая даже являясь сама по себе массовым самоубийством рождает матросовых , кидающихся на амбразуры дотов , пехотинцев идущих с сапёрными лопатками и коктейлями молотова на немецкие тигры и так далее . Это может быть в конце концов смертельная болезнь , увечье , поступок , повлекший непоправимые последствия . Это может быть просто окружающая обстановка . Одним словом это ситуация , когда дальнейшее существование является невыносимым для человека .
Уважения тут достоин хотя бы тот факт что человеку со здоровой психикой очень непросто переступить впаяный на уровне генетики инстинкт самосохранения . И то что человек его переступает действительно говорит о том что существование в этой обстановке являетя для него неперносимым , а так же о недюжей силе воли . А когда причиной суицида является этическая проблема , как то например непреднамеренное убийство , вообще действие повлекшее непоправимые последствия -- самому вынести себе приговор и привести его в исполнение требует немаленького мужетсва , пусть и погоняемого совестью . Или когда больной раком убивает себя , дабы не мучить ещё годы себя и родных болью телесной и душевной -- это тоже Поступок . С большой буквы .
Я мог бы ещё час распинаться и расписывать возможные варианты , суть моей мысли в том что существуют ситуации и люди в этих ситуациях , когда добровольная смерть оправданна и достойна большего , чем постое "ахх , что же он наделал " .
Правда довольно часто имеет место смешение всех трёх случаев , а именно моральной незрелости , шаткой психики и обстоятельств . Тогда нужен комплексный вариант , но начинаться всё должно с врача .
Но это как бы всё мысли в слух , причём соглашусь -- спорные мысли . Что касается молодого человека , с которого и начался разговор -- мне кажется тут проще . Кажется . Креститься не буду .
То что это не первая попытка уже говорит о небезнадёжности ситуации , а рассказав о нём Алёна , Вы практически сами обьяснили в чём дело и как человеку помочь без риска всё только испортить . Если конечно это вся ситуация , а не её часть .
Невостребованность , профессиональная ли , социальная ли -- вещь удручающая . А программеры -- вообще люди творческие и если у них нет возмножности работать , творить и разрушать может статься очень несладко .Поверьте мне , я сам безработный информатик Ж8) . Тем более что похоже человек там умный -- телевизор не смотрит , классиков глобализации читает . Ему нужно увлечься . Давайте соберём ему компьютер , вот у меня на стенке висит вполне рабочая материнская плата , хоть и под устаревшие процессоры , в закромах валяется гора старого компьютерного железа . Я вам хоть завтра вышлю , будет у него компьютер , если только в этом проблема .
Если же это социальная невостребованность , называемая одиночеством -- тут может быть сложнее , бывает люди сами бегут от общества что бы пострадать и позаниматься эдаким изощрённым мазохизмом , тут опять же нужен психолог . Почистить подсознание , снять застарелые комплексы , дать прорыдаться и просмеяться . Синтоном наконец с ним каким-нить позаниматься .
А часто действенней просто влюбиться , но такие вещи не программируются .
Вот в таком вот ключе .. Ж8)
--Alt Linux Sisyphus (2.4.20)
Regards,
Schlecht
[zsh] :: \|/ :: schlecht@6o6pbIHykc:pts/1 [/home/schlecht/] ~$ man woman ;
