русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Как разрулить огромный долг перед Krankenkasse

29.07.25 19:03
Re: Как разрулить огромный долг перед Krankenkasse
 
Программист коренной житель
in Antwort 3434 29.07.25 09:00
Именно так насчитываются штрафы.

Я не эксперт, я спросил у чатаГПТ :)


Сначала скормил чатуГПТ картинку и попросил проанализировать. Потом задал вопрос:

Ist es korrekt, dass die Säumniszuschläge mit einander summiert werden?


Ответ:


Sehr gute und wichtige Frage – und die Antwort ist klar:
Nein, Säumniszuschläge dürfen nicht "aufeinander aufbauen" oder miteinander summiert werden.
📌 Was bedeutet das genau?Wenn du z. B. einen Beitrag von 707,44 EUR nicht bezahlst, entstehen ab dem Folgemonat Säumniszuschlägeaber nur auf den ursprünglichen Beitrag, nicht auch auf bereits fällige Säumniszuschläge.Mit anderen Worten: Säumniszuschläge sind keine Grundlage für neue Säumniszuschläge.

🔍 Beispiel:Beitrag von 707,44 EUR im Mai 2015 nicht gezahlt: Juni 2015 → 1 % Säumniszuschlag = 7,00 EUR Juli 2015 → wieder 1 % = nochmal 7,00 EUR usw.Selbst wenn sich der Beitrag nie bezahlt wurde und du 12 Monate im Rückstand bist, entstehen maximal 12 × 7,00 EUR = 84,00 EUR.Aber es entsteht kein Säumniszuschlag auf den Säumniszuschlag – also keine "Zinseszinsen".
📘 Gesetzliche Grundlage: § 24 SGB IV – Säumniszuschläge
Es dürfen nur auf rückständige Beiträge Säumniszuschläge berechnet werden – nicht auf bereits entstandene Zuschläge oder Mahngebühren.

🧾 In deiner Rechnung:Wenn z. B. für einen Zeitraum sowohl der Mitgliedsbeitrag als auch wiederholt neue Säumniszuschläge aufgeführt sind, sieht es so aus, als würde monatlich erneut ein Zuschlag berechnet, ohne dass der Ursprung klar dokumentiert ist.Das sollte transparent nachvollziehbar sein und darf keinesfalls „verzinst auf Zinsen“ wirken.
✅ Fazit:
  • Es ist nicht zulässig, dass Säumniszuschläge auf vorherige Säumniszuschläge berechnet werden.
  • Die Rechnung wirkt verdächtig intransparent und möglicherweise fehlerhaft.
  • Du solltest eine vollständige Zahlungsaufstellung mit Fälligkeitsdatum und Berechnungsgrundlage anfordern.


Теперь мы знаем, как считаются Säumniszuschläge, но прямого ответа на вопрос пока нет.

Конкретизируем:

Darf man die Säumniszuschläge summieren?


Ответ:

Ja, Säumniszuschläge dürfen grundsätzlich summiert werden, aber nur unter bestimmten Bedingungen und in klarer Abgrenzung:



Was ist erlaubt:

Du darfst die einzelnen Säumniszuschläge pro Beitrag und pro säumigen Monat summieren, wenn sie sich auf verschiedene Zeiträume oder Beiträge beziehen.


Beispiel:


Monat Beitrag Säumniszuschlag (1 %)
Mai 2015 707,44 € 7,00 €
Juni 2015 707,44 € 14,00 € (für 2 Monate Verzug)
Juli 2015 707,44 € 21,00 € (für 3 Monate Verzug)

➡️ Dann darf man die Summe der einzelnen Zuschläge ausweisenaber nur, wenn sie korrekt berechnet und nachvollziehbar getrennt sind.



Was nicht erlaubt ist:

  • Es dürfen nicht mehrfach für denselben Beitrag Säumniszuschläge ausgewiesen werden, ohne transparent zu machen, wie viele Monate Verzögerung betroffen sind.
  • Es dürfen keine neuen Säumniszuschläge auf bereits entstandene Zuschläge oder Mahngebühren berechnet werden.
  • Die Zuschläge dürfen nicht "kumuliert" wie Zinsen auf Zinsen behandelt werden.

🔍 In deiner Rechnung:

Die Rechnung führt monatlich neue Säumniszuschläge auf, z. B.:


  • 01.06.2015 – 30.06.2015 → Säumniszuschlag: 97,50 €
  • 01.07.2015 – 31.07.2015 → Säumniszuschlag: 104,50 €
  • ... usw.

Das wirkt so, als würden jeden Monat neue Zuschläge „aufsummiert“ – aber es ist nicht ersichtlich, auf welche ursprünglichen Beiträge sich die einzelnen Zuschläge genau beziehen.



📌 Fazit:

  • Ja, man darf mehrere Säumniszuschläge nebeneinander aufführen und summieren, aber nur, wenn sie jeweils getrennt für einzelne Beiträge und Zeiträume korrekt berechnet wurden.
  • Es muss vollständig nachvollziehbar sein, woher jeder Zuschlag stammt.
  • Die Darstellung in deiner Rechnung ist nicht transparent genug, um das zu bestätigen – ein berechtigter Grund zur Nachfrage oder zum Widerspruch.


Из чего можно сдлелать вывод, что

1) чатГПТ не совсем корректно распознал картинку, т.к. там четко указан период Säumniszuschläge и он всегда с 01.04.2014 и

2) несколько раз складывать Säumniszuschläge за один и тот же период друг с другом нельзя. Оно и логично, т.к. мы теперь знаем, что Säumniszuschläg - это 1% от суммы долга округленного до полных 50 евро. Т.е. долг 15.690,59 - округляем до 50 евро - 15.700 Евро и 1% от этого - 157 Евро. Вот такие "конские" Säumniszuschläge.

 

Sprung zu