Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

про отчество и Meldebehörde

17.04.25 17:23
Re: про отчество и Meldebehörde
 
Dresdner министр без портфеля
Dresdner
в ответ kost80 17.04.25 17:10
Предыдущие темы хорошо проштудировал.


Кто в теме, предыстория знакомая: выдали Ausweis, где в графе "имя" стоит имя и отчество (земля NRW). Пример: "Иван Иванович Иванов".


Не стал никуда ходить и дискутировать, а стразу написал письменное возражение со ссылкой на PassVwV 4.1.2.1. Приписал, как многие здесь советовали:

"Ich habe bisher keine Nameserkärung abgegeben und möchte zum jetztigen Zeitpunkt nicht abgeben. Zudem möchte ich aus persölichen Gründen vorerst von der Möglichkeit der Namensangleichung keinen Gebrauch machen”

Пришел письменный ответ от Meldebehörde:

...Im Melderegister sind sämtliche Vornamen in der Reihenfolge anzugeben, wie sie in einer deutschen Personenstandurkunde eingetragen sind. Im Rahmen der Geburtsmitteilung für das Kind XXXX wurden Ihre Vornamen durch das Standesamt mit “Ivan Ivanovich” eingetragen. Diese personenstandrechtliche Beurkundung ist hinsichtlich Ihrer Namensführung für die Meldebehörde bindend. Ihr Hinweis auf Nr. 4.1.2.1 PassVwV kann zu keinem anderen Ergebis führen, da sich diese Vorschrift nur auf die Ausstellung von Pässen und Personalausweisen nach einer Namenserklärung gegenüber dem Standesamt bezieht. Diese möchten Sie zum jetztigen Zeitpunkt nicht abgeben. Zudem wird dort auf ausländische Personenstandurkunden abgestellt, im vorliegenden Fall handelt es sicht jedoch um eine deutsche Urkunde.

Vor diesem Hintergrund ist es nicht zu beanstanden, dass die Meldebehörde Sie mit den Vornamen “Ivan Ivanovich” im Melderegister erfasst hat. Dementsprechend müssen damit auch Ihre Ausweisdokumente mit diesen Vornamen ausgestellt werden.”


В принципе, их ответ понятен, а именно "мы взяли данные от Standesamt, где ваше имя "Иван Иванович" стоит в графе “имя”.

1) Немного смутила формулировка "diese Vorschrift nur auf die Ausstellung von Pässen und Personalausweisen nach einer Namenserklärung gegenüber dem Standesamt bezieht"

Это действительно так можно интерпретировать?


2) имеется немецкое свид. о рождении дочки, где я записан в графе "отец" след. образом:

Vater

Familiename Ivanov

Geburtsname

Vornamen(n) Ivan Ivanovich (Vorname und Vatersname)


То есть в скобках именно так и стоит "имя и отчество", и получается, что Standesamt таки сделал пометку об отчестве.

Звонил сегодня в Standesamt с просьбой выдать Personenstandurkunde. На что мне ответили, что они выдают только Gebursturkunde, Sterbeurkunde или Heiratsurkunde. А так как я в Германии не родился и не женился, я как бы в Standesamt’e и не записан. Но так как моя дочка родилась в Германии, то в ее СОР я и записан в форме, как уже выше цитировалось.

Вопрос: что делать дальше? Есть СОР дочери, где записано Ivan Ivanovich (Vorname und Vatersname). Доказывaет ли это неправоту Meldebehörde? Или все-таки нужно выбивать некий Personenstandurkunde в Standesamt перед тем как идти в суд?

Я вообще, как уже выше упомянул, никогда в Standesamt не ходил, с ними дела не имел и никаких Namenserkärung там не делал.

1) нельзя.

2) доказывает.


перед тем как пойти в суд, пожалуйтесь в Aufsichtsbehörde с предупреждением о своем намерении обратиться в суд.


но вообще, когда Вы подавали заявление на PA Вам должны были показать, что там будет написано, и спросить все ли правильно...

 

Перейти на