Login
Хессен. Свободное ли там распределение?
885 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort froschgesicht 13.11.14 17:50, Zuletzt geändert 07.12.14 14:21 (froschgesicht)
Итак, о распределении в Хессене. Пришлось самому разбираться.
Начну с историй реальных людей. Есть история ЕИ, приехавшего летом 2013, он на форуме писал, что сразу просился в Бад-Ноухайм (там живут "далёкие родственники"), приехал, оформился и въехал в хайм в Бад-Ноухайме, там где и хотел. Там и снял квартиру впоследствии. Он писал свою историю по приезду и потом продолжение год спустя
В городе большая еврейская община. В NE у него стоит место прописки, но к нему прилагалась бумажка, которая ограничивает место жительства Крайсом.
Видимо, чуть раньше в 2013 приехала другая девушка. У неё бабушка и тётя во Франкфурте, и несмотря на то, что город, по её словам, закрыт для иммиграции (раз, два), она попала во Франкфурт. Живёт до сих пор в хайме, квартиру в соседних городах искать ей не разрешают. Пытался с ней связаться, безуспешно.
Далее − история ЕИ, приехавшей в начале 2012 года.
Они приехали в Гиссен, причём дважды звонили и предупреждали (помимо бумажных и электронных писем) о приезде, тем не менее, их приезд был для чиновников полной неожиданностью. В Гиссене у них знакомые, просились там и оставить. Им отказали и отправили в Россдорф.
В Niederlassungserlaubnis было написано "Крайс Дибург-Дармштадт", это всё что вокруг города Дармштадта, но он сам туда не входит. Россдорф − большая деревня, но есть синагога.
Есть история другой семьи, они приехали где-то летом 2011. Они просились во Франкфурт, им сказали, что туда отправляют только если найдёшь работу. Отправили в хайм в деревне под Гиссеном. Через два месяца они нашли квартиру и переехали в сам Гиссен. Это тот же Крайс, но другой Джобцентр. В Niederlassungserlaubnis у них было написано "Wohnsitznahme Hessen", а не название Крайса.
А вот иная, более специфическая ситуация: человек, уже будучи в уни, переоформлялся на ЕИ (возможно, именно поэтому так вышло).
Ей же отвечает парень, приехавший по ЕИ в марте 2011 года к родственникам в Кассель (позже он снялся и поехал в Уни на юг):
У парня в Niederlassungserlaubnis было написано "Wohnsitznahme nur in der Stadt Kassel".
———————————
Потом я написал ответственной чиновнице в Дармштадт, с вопросом, какие предпосылки мне нужно выполнить, чтобы попасть в определённый город. Вот примерный перевод ответа:
«Приём ЕИ из б.СССР кроме стран балтии регулируется по "Innenministerkonferenzbeschluss vom 18.11.2005". По вопросу перераспределения в Хессене есть дополнения IMK постановления Beschluss Hessisches Ministeriums des Innern und für Sport от 24.04.2007 и от 21.09.2007. Существуют также особенности в правилах, касающиеся участия в еврейских общинах. Каждый кейс рассматривается индивидуально.»
Возможно, про общины имеется в виду речь Хессинского премьер-министра 2002 года о необходимости селить евреев в города, где есть общины.
«...решение о предоставлении места жительства в Хессене принимает BAMF.
Наше внутреннее распределение решается на основе места жительства родственников заявителя и пропорциональных квот коммун и городов.» − вот что сказала чиновница.
Landesaufnahmegesetz Хессена говорит о квотах только это:
Действительно, если посмотреть несколько историй, приведённых выше, в нужный город попали только те, у кого там родственники, а у кого нет − не попали.
Дальше, по телефону чиновница БАМФа в Нюрнберге рассказала, что система распределения в землях по крайсам никаких долгосрочных квот не создаёт: всё происходит в реальном времени. Я как понял, квоты − это в первую очередь наличие мест в общагах.
В 99% случаях, говорит, отправляют туда где есть родственники. Если есть иные веские и понятные чиновникам причины − тоже хорошо. Знакомые, бывшие коллеги, деловые контакты, форфертраги о работе и пр. Наверное, можно ещё написать, что хочу в уни в этом городе (тут будет хорошо если уже учился/работал по специальности, которая есть в этом уни).
Есть мнение, что поскольку в Хессене есть своя специфика (выше я приводил цитату) насчёт участия в еврейских общинах, там это тоже весьма важный аспект, налаживайте контакт с общиной, пусть пишут вам письмо, что готовы принять. Естественно, слишком много доказательств не бывает, ищите всё что можете, всё, что может понравиться чиновникам.
Поскольку никаких жёстких квот нет, ситуация может меняться каждый день. Поэтому я считаю, что можно попробовать на крайний случай договориться с чиновником в Гиссене, чтобы сразу по приезду никуда не распределяться, а подождать свободного места в нужном городе (если речь о большом городе, где есть текучка).
Хотя люди в Гиссене (которые Meisenbornweg 11) сказали, что распределением евреев внутри земли занимаются не они. Сказали звонить в федеральный БАМФ по таким вопросам, в Нюрнберг.
Кто принимает участие в решении о распределении по крайсам кроме БАМФа − я не смог узнать. Главное, что удалось выяснить в Нюрнберге − всё что вы пишете в антраге про желаемое место распределения влияет не только на то, в какую землю вы попадёте, но и в какой город.
Начну с историй реальных людей. Есть история ЕИ, приехавшего летом 2013, он на форуме писал, что сразу просился в Бад-Ноухайм (там живут "далёкие родственники"), приехал, оформился и въехал в хайм в Бад-Ноухайме, там где и хотел. Там и снял квартиру впоследствии. Он писал свою историю по приезду и потом продолжение год спустя
В ответ на:
К нашему бешайду с распределением в Хессен был приложен лист с адресом в Гиссене. Насколько я понимаю, там всех принимают и распределяют. Мы туда не поехали только потому, что мой родственник, который уже давно в Германии, позвонил туда и попросил, чтобы нас отправили в округ Веттерау, где как раз и находится наш Бад-Наухайм. Они ему просто по факсу прислали бумагу, которую должны бы были выдать нам на руки.
К нашему бешайду с распределением в Хессен был приложен лист с адресом в Гиссене. Насколько я понимаю, там всех принимают и распределяют. Мы туда не поехали только потому, что мой родственник, который уже давно в Германии, позвонил туда и попросил, чтобы нас отправили в округ Веттерау, где как раз и находится наш Бад-Наухайм. Они ему просто по факсу прислали бумагу, которую должны бы были выдать нам на руки.
В городе большая еврейская община. В NE у него стоит место прописки, но к нему прилагалась бумажка, которая ограничивает место жительства Крайсом.
Видимо, чуть раньше в 2013 приехала другая девушка. У неё бабушка и тётя во Франкфурте, и несмотря на то, что город, по её словам, закрыт для иммиграции (раз, два), она попала во Франкфурт. Живёт до сих пор в хайме, квартиру в соседних городах искать ей не разрешают. Пытался с ней связаться, безуспешно.
Далее − история ЕИ, приехавшей в начале 2012 года.
Они приехали в Гиссен, причём дважды звонили и предупреждали (помимо бумажных и электронных писем) о приезде, тем не менее, их приезд был для чиновников полной неожиданностью. В Гиссене у них знакомые, просились там и оставить. Им отказали и отправили в Россдорф.
В Niederlassungserlaubnis было написано "Крайс Дибург-Дармштадт", это всё что вокруг города Дармштадта, но он сам туда не входит. Россдорф − большая деревня, но есть синагога.
Есть история другой семьи, они приехали где-то летом 2011. Они просились во Франкфурт, им сказали, что туда отправляют только если найдёшь работу. Отправили в хайм в деревне под Гиссеном. Через два месяца они нашли квартиру и переехали в сам Гиссен. Это тот же Крайс, но другой Джобцентр. В Niederlassungserlaubnis у них было написано "Wohnsitznahme Hessen", а не название Крайса.
А вот иная, более специфическая ситуация: человек, уже будучи в уни, переоформлялся на ЕИ (возможно, именно поэтому так вышло).
В ответ на:
Я указала в посольстве, что мне надо в Хессен, они меня и направили в Хессен. Гиссен - это один (или единственный, хз) пункт приема, там уже решается, в какой город\деревню тебя направляют жить, соответственно в какой АБХ обращаться. [Еще где-то в марте от лица гемайды было написано письмо в Гиссен, с просьбой распределить меня в Дармштадт, потому что я там учусь, и вроде оттуда ответили положительно]. Да даже и без такого письма думаю, проблем бы не было. Учеба - достаточный аргумент, а учитывая, что на социальную помощь я не претендую, и не могу особо, им вообще все равно должно быть, где я собираюсь жить.
Я указала в посольстве, что мне надо в Хессен, они меня и направили в Хессен. Гиссен - это один (или единственный, хз) пункт приема, там уже решается, в какой город\деревню тебя направляют жить, соответственно в какой АБХ обращаться. [Еще где-то в марте от лица гемайды было написано письмо в Гиссен, с просьбой распределить меня в Дармштадт, потому что я там учусь, и вроде оттуда ответили положительно]. Да даже и без такого письма думаю, проблем бы не было. Учеба - достаточный аргумент, а учитывая, что на социальную помощь я не претендую, и не могу особо, им вообще все равно должно быть, где я собираюсь жить.
Ей же отвечает парень, приехавший по ЕИ в марте 2011 года к родственникам в Кассель (позже он снялся и поехал в Уни на юг):
В ответ на:
Был год назад в том приемном пункте у вокзала в Гиссене. Дело было так, приехал, сказал куда я хочу, вывалил на стол все доки и меня отправили туда, куда я хотел. Вся процедура заняла 10 минут + 45минут стоял в очереди, так как у них там обеденный перерыв был.
Был год назад в том приемном пункте у вокзала в Гиссене. Дело было так, приехал, сказал куда я хочу, вывалил на стол все доки и меня отправили туда, куда я хотел. Вся процедура заняла 10 минут + 45минут стоял в очереди, так как у них там обеденный перерыв был.
У парня в Niederlassungserlaubnis было написано "Wohnsitznahme nur in der Stadt Kassel".
———————————
Потом я написал ответственной чиновнице в Дармштадт, с вопросом, какие предпосылки мне нужно выполнить, чтобы попасть в определённый город. Вот примерный перевод ответа:
«Приём ЕИ из б.СССР кроме стран балтии регулируется по "Innenministerkonferenzbeschluss vom 18.11.2005". По вопросу перераспределения в Хессене есть дополнения IMK постановления Beschluss Hessisches Ministeriums des Innern und für Sport от 24.04.2007 и от 21.09.2007. Существуют также особенности в правилах, касающиеся участия в еврейских общинах. Каждый кейс рассматривается индивидуально.»
Возможно, про общины имеется в виду речь Хессинского премьер-министра 2002 года о необходимости селить евреев в города, где есть общины.
В ответ на:
«Hierbei ist das Schreiben des Hessischen Ministerpräsidenten vom 5. Juli 2002 zu beachten, wonach die betroffenen Landkreise und kreisfreien Städte die Zuweisung jüdischer Emigranten in die Städte akzeptieren, in denen jüdische Gemeinden existieren, um ihnen die Teilnahme am jüdischen Gemeindeleben zu ermöglichen. Damit soll ihnen die Möglichkeit gegeben werden, an dem sich neu entwickelnden jüdischen religiösen Leben in Deutschland teilzuhaben.»
«Hierbei ist das Schreiben des Hessischen Ministerpräsidenten vom 5. Juli 2002 zu beachten, wonach die betroffenen Landkreise und kreisfreien Städte die Zuweisung jüdischer Emigranten in die Städte akzeptieren, in denen jüdische Gemeinden existieren, um ihnen die Teilnahme am jüdischen Gemeindeleben zu ermöglichen. Damit soll ihnen die Möglichkeit gegeben werden, an dem sich neu entwickelnden jüdischen religiösen Leben in Deutschland teilzuhaben.»
«...решение о предоставлении места жительства в Хессене принимает BAMF.
Наше внутреннее распределение решается на основе места жительства родственников заявителя и пропорциональных квот коммун и городов.» − вот что сказала чиновница.
Landesaufnahmegesetz Хессена говорит о квотах только это:
В ответ на:
«Die Aufnahmequote der Landkreise und kreisfreien Städte wird durch Rechtsverordnung der Landesregierung bestimmt; dabei soll insbesondere die Einwohnerzahl berücksichtigt werden.»
«Die Aufnahmequote der Landkreise und kreisfreien Städte wird durch Rechtsverordnung der Landesregierung bestimmt; dabei soll insbesondere die Einwohnerzahl berücksichtigt werden.»
Действительно, если посмотреть несколько историй, приведённых выше, в нужный город попали только те, у кого там родственники, а у кого нет − не попали.
Дальше, по телефону чиновница БАМФа в Нюрнберге рассказала, что система распределения в землях по крайсам никаких долгосрочных квот не создаёт: всё происходит в реальном времени. Я как понял, квоты − это в первую очередь наличие мест в общагах.
В 99% случаях, говорит, отправляют туда где есть родственники. Если есть иные веские и понятные чиновникам причины − тоже хорошо. Знакомые, бывшие коллеги, деловые контакты, форфертраги о работе и пр. Наверное, можно ещё написать, что хочу в уни в этом городе (тут будет хорошо если уже учился/работал по специальности, которая есть в этом уни).
Есть мнение, что поскольку в Хессене есть своя специфика (выше я приводил цитату) насчёт участия в еврейских общинах, там это тоже весьма важный аспект, налаживайте контакт с общиной, пусть пишут вам письмо, что готовы принять. Естественно, слишком много доказательств не бывает, ищите всё что можете, всё, что может понравиться чиновникам.
Поскольку никаких жёстких квот нет, ситуация может меняться каждый день. Поэтому я считаю, что можно попробовать на крайний случай договориться с чиновником в Гиссене, чтобы сразу по приезду никуда не распределяться, а подождать свободного места в нужном городе (если речь о большом городе, где есть текучка).
Хотя люди в Гиссене (которые Meisenbornweg 11) сказали, что распределением евреев внутри земли занимаются не они. Сказали звонить в федеральный БАМФ по таким вопросам, в Нюрнберг.
Кто принимает участие в решении о распределении по крайсам кроме БАМФа − я не смог узнать. Главное, что удалось выяснить в Нюрнберге − всё что вы пишете в антраге про желаемое место распределения влияет не только на то, в какую землю вы попадёте, но и в какой город.