Вход на сайт
Плесень
2708 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Born28 12.01.09 10:18, Последний раз изменено 13.01.09 09:27 (armawir1)
Рассуждения о справедливости это эмоции.Готовиться к спору с квартиросдатчиком надо тщательно.
Маляр перестанет быть просто собеседником только тогда,когда он подпишет свои показания.Приходил тогда-то,вызывали по такому-то поводу,увидел обои такого назначения,предположил то-то.Именно это называется свидетельством.
Вы попросили маляра об этом?
Теперь отдельно по постановлениям суда.Бесспорными являются только постановления Высшего суда, городские суды прецедентных постановлений не издают.так как они могут быть обжалованы в судах более высшей инстанции.Поэтому ссылаться лучше на земельные суды.
То,что вы привели как доказательство вашей правоты-постановление суда Копеник и Нойкельн- на самом деле не являются бесспорными.
Например,постановления ,приведенные вами говорят о том,что вы имеете право на срочное расторжение договора.А постановление Высшего суда говорит четко - только после оговоренной процедуры обмена письмами,при наличии неоспоримых доказательств.Они у вас есть?
Далее.Вред здоровью тоже придется доказывать .
Выход - либо эксперт,который хотя бы назовет вид грибка,и если установлено официально,что именно этот вид ведет к нарушению здоровья,тогда есть возможность остановить действие квартирного договора и уехать.
Либо не дергаться и уехать через три месяца в обычном порядке.Правда в том случае,если вы уже отправили сообщение о своем намерении уехать.
В вашем случае второе предпочтительнее.Повторюсь еще раз - чем быстрее отправите такое письмо,тем раньше освободите себя.
Не надо все время говорить о справедливости и нервничать - лучше правильно все оформить и вы станете свободны.Я вижу,что переехать вам все равно пока некуда.
Именно от нервозности ,вы так и не увидели,что я вам хочу сказать.
Говоря о том,что нельзя просто так заявить 20 процентов снижения,я намекала вам на то,что снизить можно и на 50 процентов,внимательно изучив все формы повреждения в квартире и описав их по пунктам.Сравните потом по табели и суммируйте.Например
Капли воды на потолке-20 процентов,грибок еще 20 процентов,из окон дует?-еще 10 процентов.Таракана видели?Еще 10 процентов...и так далее.
Я понимаю,что 20 процентов это законный в вашем случае минимум,на суде вы его защитите наверняка...если эксперт подтвердит,что не вы виновник появления грибка.
И вот тут показания маляра и будут ключевыми - почему противогрибковые обои в квартире?
В таких спорах лучше рассуждать с точки зрения не того,кто снимает квартиру,а того,кто ее сдает.
Если бы прочитали по профилю мои сообщения,вы бы поняли,что я рассказываю вам не сказки о справедливости,а делюсь тем,что пережила сама.
Слова - а вот пусть владелица квартиры сама все доказывает - не прокатывают тут изначально.Посыпятся счета с пеней - ахнете.
Слова - я должна дыщать - не проходят вообще.Должны дышать - либо увозите ребенка и боритесь по правилам через суд.
Слова - я написала письмо,а вот о снижении квартплаты не написала,но снижать буду - засудят за такое за милую душу.
Вы будете говорить в суде - ну вот же грибок.А вам будут отвечать - верно,грибок,верно.вред здоровью...а эксперт был у вас?Вы в письме слово грибок не написали,поэтому верните все деньги назад владельцу квартиры.
Прихода эксперта не требуется только в том случае,когда источник повреждения в квартире неоспорим-землетрясение,наводнение,взрыв.
Появление грибка в вашем случае к таковым не относится - нужно выяснить источник грибка.
Например,есть постановления судов ,которые гласят - в комнатах,где новые окна НАДО топить и проветривать намного чаще,чем в обычных помещениях.
И только эксперт может сказать - откуда все появилось.Кто виновен в сложившейся ситуации.
Я знаю такой случай.
Женщина переехала в квартиру,через полгода две комнаты просто заросли грибком.Квартирантка сама снизила квартирную плату на 50 процентов и написала о расторжении договора.Хорошо,что получив от владельца письменный нагоняй, она все же отправилась в Союз квартиросъемщиков на консультацию.
Ей прислали эксперта.И что же он увидел?
Два аквариума,заросли цветов.На вопрос - как часто проветриваете,квартирантка удивленно ответила - вообще не проветриваю.Учитывая,что фасад дома был летом утеплен,и поставлены новые окна,при этом владелец всем квартирантам разослал инструкцию о проветривании и протапливании...вы представляете,что теперь будет?
На женщину сваливаются траты - вернуть сумму сокращения кварплаты плюс пеня,сделать ремонт.
А все могло быть иначе,если бы она вызвала эксперта первым.
Цитата
По предыдущему нашему месту жит-ва соседи уменьшали кв. плату из-за шума- сосед, ненормальный, музыку по ночам на всю катушку включал, полиция каждую ночь в доме была. Управляющий домом был адвокат по жилищным вопросам и ничего, я дедуле, кот. сократил кв. плату, нашла ссылки на зак-во и всё прокатило, мы всем подъездом составляли протокол, когда полиция была.
Ответ.
Вы отличия ситуации той и сегодняшней проанализировали?
Полиция в данном случае и сыграла роль приходящего эксперта
, с которым не спорят.
Я так понимаю.что снижение платы ваш сосед произвел на 10 процентов?Или более?
Как вы выражаетесь.все прокатило, только потому,что источник скандала был выявлен полицией и оспаривать ситуацию не имело смысла.
Забавно было бы посмотреть,куда отправился бы старик с его письмом,если полиция не приехала на место происшествия.
Добавление.
Не забудьте попросить эксперта в Союзе квартиросъемщиков.Если не назначат,спросите сразу - кто переймет на себя траты на частного эксперта,в случае если виновником грибка будет владелец квартиры?
Маляр перестанет быть просто собеседником только тогда,когда он подпишет свои показания.Приходил тогда-то,вызывали по такому-то поводу,увидел обои такого назначения,предположил то-то.Именно это называется свидетельством.
Вы попросили маляра об этом?
Теперь отдельно по постановлениям суда.Бесспорными являются только постановления Высшего суда, городские суды прецедентных постановлений не издают.так как они могут быть обжалованы в судах более высшей инстанции.Поэтому ссылаться лучше на земельные суды.
То,что вы привели как доказательство вашей правоты-постановление суда Копеник и Нойкельн- на самом деле не являются бесспорными.
Например,постановления ,приведенные вами говорят о том,что вы имеете право на срочное расторжение договора.А постановление Высшего суда говорит четко - только после оговоренной процедуры обмена письмами,при наличии неоспоримых доказательств.Они у вас есть?
Далее.Вред здоровью тоже придется доказывать .
Выход - либо эксперт,который хотя бы назовет вид грибка,и если установлено официально,что именно этот вид ведет к нарушению здоровья,тогда есть возможность остановить действие квартирного договора и уехать.
Либо не дергаться и уехать через три месяца в обычном порядке.Правда в том случае,если вы уже отправили сообщение о своем намерении уехать.
В вашем случае второе предпочтительнее.Повторюсь еще раз - чем быстрее отправите такое письмо,тем раньше освободите себя.
Не надо все время говорить о справедливости и нервничать - лучше правильно все оформить и вы станете свободны.Я вижу,что переехать вам все равно пока некуда.
Именно от нервозности ,вы так и не увидели,что я вам хочу сказать.
Говоря о том,что нельзя просто так заявить 20 процентов снижения,я намекала вам на то,что снизить можно и на 50 процентов,внимательно изучив все формы повреждения в квартире и описав их по пунктам.Сравните потом по табели и суммируйте.Например
Капли воды на потолке-20 процентов,грибок еще 20 процентов,из окон дует?-еще 10 процентов.Таракана видели?Еще 10 процентов...и так далее.
Я понимаю,что 20 процентов это законный в вашем случае минимум,на суде вы его защитите наверняка...если эксперт подтвердит,что не вы виновник появления грибка.
И вот тут показания маляра и будут ключевыми - почему противогрибковые обои в квартире?
В таких спорах лучше рассуждать с точки зрения не того,кто снимает квартиру,а того,кто ее сдает.
Если бы прочитали по профилю мои сообщения,вы бы поняли,что я рассказываю вам не сказки о справедливости,а делюсь тем,что пережила сама.
Слова - а вот пусть владелица квартиры сама все доказывает - не прокатывают тут изначально.Посыпятся счета с пеней - ахнете.
Слова - я должна дыщать - не проходят вообще.Должны дышать - либо увозите ребенка и боритесь по правилам через суд.
Слова - я написала письмо,а вот о снижении квартплаты не написала,но снижать буду - засудят за такое за милую душу.
Вы будете говорить в суде - ну вот же грибок.А вам будут отвечать - верно,грибок,верно.вред здоровью...а эксперт был у вас?Вы в письме слово грибок не написали,поэтому верните все деньги назад владельцу квартиры.
Прихода эксперта не требуется только в том случае,когда источник повреждения в квартире неоспорим-землетрясение,наводнение,взрыв.
Появление грибка в вашем случае к таковым не относится - нужно выяснить источник грибка.
Например,есть постановления судов ,которые гласят - в комнатах,где новые окна НАДО топить и проветривать намного чаще,чем в обычных помещениях.
И только эксперт может сказать - откуда все появилось.Кто виновен в сложившейся ситуации.
Я знаю такой случай.
Женщина переехала в квартиру,через полгода две комнаты просто заросли грибком.Квартирантка сама снизила квартирную плату на 50 процентов и написала о расторжении договора.Хорошо,что получив от владельца письменный нагоняй, она все же отправилась в Союз квартиросъемщиков на консультацию.
Ей прислали эксперта.И что же он увидел?
Два аквариума,заросли цветов.На вопрос - как часто проветриваете,квартирантка удивленно ответила - вообще не проветриваю.Учитывая,что фасад дома был летом утеплен,и поставлены новые окна,при этом владелец всем квартирантам разослал инструкцию о проветривании и протапливании...вы представляете,что теперь будет?
На женщину сваливаются траты - вернуть сумму сокращения кварплаты плюс пеня,сделать ремонт.
А все могло быть иначе,если бы она вызвала эксперта первым.
Цитата
По предыдущему нашему месту жит-ва соседи уменьшали кв. плату из-за шума- сосед, ненормальный, музыку по ночам на всю катушку включал, полиция каждую ночь в доме была. Управляющий домом был адвокат по жилищным вопросам и ничего, я дедуле, кот. сократил кв. плату, нашла ссылки на зак-во и всё прокатило, мы всем подъездом составляли протокол, когда полиция была.
Ответ.
Вы отличия ситуации той и сегодняшней проанализировали?
Полиция в данном случае и сыграла роль приходящего эксперта
Я так понимаю.что снижение платы ваш сосед произвел на 10 процентов?Или более?
Как вы выражаетесь.все прокатило, только потому,что источник скандала был выявлен полицией и оспаривать ситуацию не имело смысла.
Забавно было бы посмотреть,куда отправился бы старик с его письмом,если полиция не приехала на место происшествия.
Добавление.
Не забудьте попросить эксперта в Союзе квартиросъемщиков.Если не назначат,спросите сразу - кто переймет на себя траты на частного эксперта,в случае если виновником грибка будет владелец квартиры?