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COVID-19 обсуждение, ветка номер 3

27.05.20 10:00
Re: COVID-19 обсуждение, ветка номер 3
 
NachDeutschland коренной житель
NachDeutschland
в ответ koder 27.05.20 09:35

А как же flatten the curve, забыли? Снизить нагрузку на систему здравоохранения, растянуть во времени (и получить опыт, чо уж там), чтобы всем заболевшим хватило мест в больнице. Посмотрите на Италию, Испанию или Британию, там проблема была именно в отсутствии мест в больницах, даже не приборов, а ПИТ вообще (помещение в интенсивную терапию не означает автоматически ИВЛ).

Никто и не предполагал, что мы сможем изолировать людей полностью до медикаментов и вакцины. Целью было попробовать спасти их всех, не забывая о том, что есть и ДТП, и онкология, и много чего еще. Меркель даже сперва про иммунитет у 60-70% населения как безопасный уровень говорила.


Мало шансов - это сколько, какое % умерших после интубации, без нее и в совокупности в больнице вы видели?


Я сходу нашла вот такое, начало-середина апреля, первичные данные из Британии.

Die Überlebenschancen der COVID-19-Patienten sind deutlich besser, wenn sie keine Beatmung benötigen. In dieser Gruppe betrug die Sterberate 19,4 %. Bei den beatmeten Patienten lag sie dagegen bei 66,3 %.

Der wichtigste Risikofaktor für einen tödlichen Ausgang ist das Lebensalter. Von den über 80 Jahre alten Patienten verließen nur 27,1 % lebend die Intensivstation. In der Gruppe der 70- bis 79-Jährigen überlebten 31,3 %, bei den 60- bis 69-Jährigen waren es 43,6 %, bei den 50 bis 59-Jährigen 58,9 %. Diese Zahlen betreffen die Gesamtgruppe der beatmeten und nicht-beatmeten Patienten.

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/111973/COVID-19-Hohes-Sterberisiko-trotz-maschineller-Beatmung


Это начало мая, одной строкой из Германии, и уже лучше, там и про осложнения пишут.

Ärzte verkünden eine gute Nachricht: Etwa 70 Prozent der Covid-19-Patienten verlassen wieder die Intensivstation.

„Dass Patienten, die schwere Verläufe einer Covid-19-Erkrankung zeigen, eine längere Zeit, oft auch mehrere Wochen auf der Intensivstation liegen, ist nicht selten“, sagt Stefan John, Präsident der DGIIN. Der Leiter der Internistischen Intensivmedizin am Klinikum Nürnberg Süd behandelte beispielsweise eine 56-jährige Patientin, die mehr als 14 Tage im künstlichen Koma beatmet wurde – viele Tage in Bauchlage, was den Gasaustausch in der Lunge erleichtert. Sie zählte nicht zur Risikogruppe. „Dank der Möglichkeiten, die uns die Intensivmedizin bietet, hat die Patientin die Klinik wieder gesund verlassen können. Ähnliche Verläufe lassen sich deutschlandweit auf vielen Intensivstationen finden“, so John.

https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.therapie-bei-covid-19-covid-19-nach-schwerem-verlauf-genesen.5534269d-0f8f-42d6-a2ca-b144571ed224.html


Где-то я еще видела про первый и пока что единственный случай трансплантации легких при полном отказе после ковида. Удачно. Это Австрия, Вена.


Медицина - не магия, но она во многих случаях решает.

Что совой об пень, что пнём об сову.
 

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