Вход на сайт
Муки совести
17237 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ olya.de 23.01.14 16:27
нет, я предлагаю пкм Вам соответствовать проповедуемым Вами нормам и не осуждать ту женщину за вполне адекватное для таких норм поведение.
При чем тут поведение женщины? Вам кажется, что женщина, вносящая равноправный вклад в семью, подобна дешевой содержанке. Мне в принципе не нравится логическая цепочка "я делаю ей подарки, поэтому она моя женщина". Оскорбительна не цена подарка, а сам ход мышления.
в данном конкретном случае противоположностью будет дама, не выдающая желаемое за действительное.
Вы обо мне и других здесь пишущих, что материально стоят на ногах? Или вообще не верите в существование "самостоятельных дам"?
Ну, кому что нравится. Впрочем, я не особо верю в "не повезло с мужем", т.к. в свободном обществе каждый выбирает по себе. "Не повезло" это обычно закономерная "расплата" за какие-то собственные дефекты личности.
Дефекты личности есть у всех. Посмотрите, сколько жлобов вокруг, и многие женаты. Или Вы образовали круг идеальных людей и вращаетесь ролько в нем? Так что проблемы остальных неинтересны? Повторяю мой вопрос: как Вы видите мотивы мужчин? Если женщине в массе своей не-совестливы - почему мужччины должны отдавать так много, не спрашивая ничего взамен? Потому что с ними иначе не будут жить? Ну так живут же судя по темам на форуме?
Пусть ищет другую или вообще не работает, если есть такая возможность.
Не работать возможности нет - жена не работает, капитала нет. "Пусть ищет другую" - легко сказать, трудно сделать. Сказем, не нашел - и что теперь? Все равно не имеет право получить что-то взамен потраченных сил, времени и нервов?
Вообще меня несколько смущает, что Вы то провозглашаете работу, как благо и наслаждение, то приравниваете к рудникам, в зависимости от того, как в данный момент удобнее.
О себе я говорю, что работаю с удовольствием. И даже при этом конечно устаю, не высыпаюсь, у меня болит спина итд. Это так же нормально как потеть от занятий спортом. Но скажем если мой муж в это время дома, я ожидаю от него, что он обеспечит мне вечером отдых. А не скажет "получила удовольствие на работе - теперь займись делами".
Неплохо бы хотя бы определиться, подневолен ли человек пахать, как на руднике и если да, то чья в том вина
Это Вы серьезно меня спрашиваете? Работа - необходимость. И в то же вермя средство самореализации. Т.к. в человеке заложены качества, делающие его способным к работе. А реализация заложенных качеств ведет к удовлетворению. По ряду причин большой массе людей работа приносит меньше удовольствия чем требует жартв и затрат. Часто радость от работы коррелирует с квалификацией. Но и здесь множество факторов может отравить или уменьшить радость. А низкоквалифицированные работы чаще утомительны и монотонны.
Кто именно требует от него кормить тунеядцев или закрывать глаза на жлобство и пр.
Насколько я поняла вашу логику, мужчину общество обязывает работать. Чтобы создать а потом прокормить семью. И если жена -тунеядка, то ничего не попишешь. Роль женщины в Вашей модели мне не совсем ясна.
По моей логике жить с тунеядцами или жлобами человека никто целенаправленно не заставляет. Но иногда вынуждают обстоятельства. Кому-то это не сильно мешает, кто-то смиряется, кто-то извлекает из таких отношений иную пользу.
А то в Вашей картине мира люди получаются глубоко несвободны в своем собственном выборе и поступках и их единственное оружие - призывы к справедливости и совести более сильных и бессовестных.
А Вы считаете, жещнщины живущие с неидеальными мужьями сделали свой выбор осознанно? Составив перечень качеств, куда входило жлобство и целенаправленно ища их носителя?
Или может им просто идеальных не хватило?
Я не понимаю, что Вы хотите доказать? Что люди свободны и женщины не имеют обязательств?
При чем тут поведение женщины? Вам кажется, что женщина, вносящая равноправный вклад в семью, подобна дешевой содержанке. Мне в принципе не нравится логическая цепочка "я делаю ей подарки, поэтому она моя женщина". Оскорбительна не цена подарка, а сам ход мышления.
в данном конкретном случае противоположностью будет дама, не выдающая желаемое за действительное.
Вы обо мне и других здесь пишущих, что материально стоят на ногах? Или вообще не верите в существование "самостоятельных дам"?
Ну, кому что нравится. Впрочем, я не особо верю в "не повезло с мужем", т.к. в свободном обществе каждый выбирает по себе. "Не повезло" это обычно закономерная "расплата" за какие-то собственные дефекты личности.
Дефекты личности есть у всех. Посмотрите, сколько жлобов вокруг, и многие женаты. Или Вы образовали круг идеальных людей и вращаетесь ролько в нем? Так что проблемы остальных неинтересны? Повторяю мой вопрос: как Вы видите мотивы мужчин? Если женщине в массе своей не-совестливы - почему мужччины должны отдавать так много, не спрашивая ничего взамен? Потому что с ними иначе не будут жить? Ну так живут же судя по темам на форуме?
Пусть ищет другую или вообще не работает, если есть такая возможность.
Не работать возможности нет - жена не работает, капитала нет. "Пусть ищет другую" - легко сказать, трудно сделать. Сказем, не нашел - и что теперь? Все равно не имеет право получить что-то взамен потраченных сил, времени и нервов?
Вообще меня несколько смущает, что Вы то провозглашаете работу, как благо и наслаждение, то приравниваете к рудникам, в зависимости от того, как в данный момент удобнее.
О себе я говорю, что работаю с удовольствием. И даже при этом конечно устаю, не высыпаюсь, у меня болит спина итд. Это так же нормально как потеть от занятий спортом. Но скажем если мой муж в это время дома, я ожидаю от него, что он обеспечит мне вечером отдых. А не скажет "получила удовольствие на работе - теперь займись делами".
Неплохо бы хотя бы определиться, подневолен ли человек пахать, как на руднике и если да, то чья в том вина
Это Вы серьезно меня спрашиваете? Работа - необходимость. И в то же вермя средство самореализации. Т.к. в человеке заложены качества, делающие его способным к работе. А реализация заложенных качеств ведет к удовлетворению. По ряду причин большой массе людей работа приносит меньше удовольствия чем требует жартв и затрат. Часто радость от работы коррелирует с квалификацией. Но и здесь множество факторов может отравить или уменьшить радость. А низкоквалифицированные работы чаще утомительны и монотонны.
Кто именно требует от него кормить тунеядцев или закрывать глаза на жлобство и пр.
Насколько я поняла вашу логику, мужчину общество обязывает работать. Чтобы создать а потом прокормить семью. И если жена -тунеядка, то ничего не попишешь. Роль женщины в Вашей модели мне не совсем ясна.
По моей логике жить с тунеядцами или жлобами человека никто целенаправленно не заставляет. Но иногда вынуждают обстоятельства. Кому-то это не сильно мешает, кто-то смиряется, кто-то извлекает из таких отношений иную пользу.
А то в Вашей картине мира люди получаются глубоко несвободны в своем собственном выборе и поступках и их единственное оружие - призывы к справедливости и совести более сильных и бессовестных.
А Вы считаете, жещнщины живущие с неидеальными мужьями сделали свой выбор осознанно? Составив перечень качеств, куда входило жлобство и целенаправленно ища их носителя?
Или может им просто идеальных не хватило?
Я не понимаю, что Вы хотите доказать? Что люди свободны и женщины не имеют обязательств?