Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

У ребенка отобрали мобильный

17.06.09 14:01
Re: У ребенка отобрали мобильный
 
  An@konda ***
нихрена се
здесь уже верная версия прозвучала, что такое поведение скорее всего вызвано шоком (сознанием) своей "уязвимости", и свою вину перекладывает на тебя...
для возвращения уверенности я бы его отправила на какие небудь боевые исскуства))) и обьяснила бы, что самосудом он ничего не добьёться, свою жизнь похерит, а тем всё равно уже всё равно, рано или поздно их верёвочка довьёться)))) с его помощью или без, только вот если с его - то он же сам и пострадает пусть будет ему наукой на будущее
В ответ на:
Заставляет идти этих турков искать

ну это вообще....конечно понимаю, что это скорее всего роль "защитницы" для него, т.е "мама всегда всё может разрулить" спроси его, если ты их найдёшь - то что дальше? что ты должна сделать? побить их? пора уже понять что в жизни далеко не всё так просто и происходит так, как нам хочеться, и мама тоже не всегда все ситуации может разрулить)))
В ответ на:
"эти вонючие полицаи ничего делать не будут"

В ответ на:
я же полиции показал их фото, почему мне до сих пор не вернули мой телефон?

попробуй обьяснить ему следующее:
(если не помогут мои обьяснения, то обратись в участок и попроси полицая обьяснить ребёнку почему то или другое не возможно, может обьяснение полицаев будет лучше воспринято чем моё, но скажут они примерно тоже самое))))
итакс)))
ввиду местной системы, у полицаев в таком случае "связаны руки"
пункт первый:
1. определение местонахождения мобильника)
- для того, что бы это определить, телефон должен быть включен
- причём не просто включен, а ещё и angemeldet в сети (активация сим-карты), иначе он для сети "невидим", и соответственно его местонахождение установить "не возможно"*
- допускаем что телефон angemeldet с сим картой - местоположение можно определить через GSM или же через GPS ( если он встроен)
- определение месторасположения через GSM происходит следующим образом: включённый мобильный телефон постоянно находиться "в контакте" с базовыми станциями, которые расположены на расстоянии от 50 метров (например, в центрах городов) до 25 километров (за городом, "auf dem land") друг от друга, чем ближе находяться станции - тем точнее можно определить местоположение, но максимальная точность заканчиваеться в пределах 30-50 метров - это если повезёт, в среднем 300-500 метров.
http://de.wikipedia.org/wiki/GSM-Ortung
- определение месторасположения через GPS - думаю, тут и так понятно как это функционирует))) точность немного выше, около 10 метров)
http://de.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_System
- чаще всего "нормальным людям" доступно определение месторасположения через GSM. при условии, что мобильный был предварительно (т.е до кражи) самим хозяином зарегестрирован у одного из предлагающих данную услугу ( из-за datenschutzbestimmungen). В таком случае, сам владелец мобильного, может, в случае кражи или потери установить месторасположение мобильника)
- если же телефон нигде не был зарегестрирован для данной услуги, то полицаи сами "не могут" установить месторасположение, т.к для того, что бы это сделать, ввиду Datenschutz им нужно получить судебное разрешение на запрос личных данных в мобильной компании. Что бы получить это разрешение, нужно выполнить массу предписаний и обосновать необходимость и вероятность получения желаемого ( т.е оправдать "затраты"). Таким образом, подобное возможно только в крайних случаях, как например Vermisstensuche, Entführung в общем, реальная угроза жизни и так далее. Когда действительно есть серьёзные основания предполагать что handyortung может помочь и затраты оправданны.
Потому что только определение месторасположения может ничего не дать, скажем, его установили, и на этом месте стоит многоэтажный дом, или два дома, или три что бы искать дальше, полиции уже нужен будет durchsuchungserlaubnis всех квартир находящихся по этому адресу - и вот теперь предствь себе, что должно произойти, что бы это разрешение получить?)) т.е просто нахождение мобильного телефона в этом доме этих затрат не оправдывает, никто бы не хотел, что бы к нему в дом вломились зелёненькие человечки только на основании того, что какой-то украденный мобильный телефон возможно находиться в их доме/квартире если бы такое произошло - то можно представить какую бучу подняли бы невинно пострадавшие
и это всё при условии что телефон, вместе с сим-картой - должен быть включён! а какова вероятность того, что к моменту получения разрешений телефон не будет выключен? прально - практически нулевая. в таком случае, можно будет только определить последнее месторасположение телефона, но с того момента он уже может надцать раз поменять его и всё затраченное время уйдёт впустую.
- если же телефон выключен, и сим - карта тоже абгемелдет - то установить месторасположение вообще не возможно.
- теоретически, ещё месторасположение можно установить по здесь названному IMEI, если карточка была заменена или же телефон "как бы" выключен, т.е находиться в stand-by modus (т.е сим карта абгемелдет, но телефон ещё "работает" - тот случай, когда при "выключенном" телефоне ещё работают часы и будильник))) т.е мобильник можно найти если прошерстить все! данные всех мобильных компаний - я даже не представляю, что должно произойти, что бы на это было получено разрешение и опять же, никаких гарантий что будет установлено актуальное местоположение))
а теперь представь сколько всё это может стоить? работа полиции, получение разрешения, использование спец.программ, аусвертунг данных и т.д и всё это ради чистой вероятности нахождения украденного мобильного? цифры будут находиться как минимум в 4-х значной области ну а полицаи должны оправдывать затраты, т.е зарплату и деньги потраченные на установление местоположения платят налогоплательщики, и эта цена должна быть оправданна)))
и ко всему прочему, если уж на то пошло, то в серьёзных маштабах, когда речь идёт о организованной преступности, не представляет ничего сложного, "поменять" IMEI и продать телефон далее, уже "с концами"
пункт второй:
даже если преступник был опознан, это ещё не значит что полицай "ничего не делает", потому что здесь вообще масса вариантов:
- возможно, полиции известен данный человек, ввиду других подобных случаев, но его местожительство не известно (мало ли, бомж)
- или же местожительство известно, но нехватает фактов что бы получить разрешение на обыск, и нет возможности "взять с поличным"))) то, что один другого опознал, в суде ещё может не иметь весомого значения, хотя бы потому, что тот же вор будет естественно отнекиваться и может вообще сказать что ребёнок ему сам отдал телефон, а друзья поддержат) в общем, наврядли от них можно ожидать чистосердечного признания, не говоря уже что всё это не так просто (опознание имееться ввиду), если эти уроды наймут хорошего адвоката то тот оправдает их в два счёта...с одной стороны, ситуация ясна, а с другой - если допустить "обвинение" только по "опознанию" то можно кого угодно и в чём угодно обвинить, сделать "без вины виноватого", поэтому полиции и нужны более веские доказательства (как бОльшее количество "пострадавших" или свидетелей, "взятие с поличным", видеозапись и т.д) - что бы они могли предпринять какие либо действия. потому что это относиться к материальному ущербу. Если бы был нанесён моральный/физический ущерб - то выглядело бы это уже по другому. всем же известно, что в германии пока что небудь серьёзное не произойдёт - ничего не предпринимаеться, и не потому что полицай не хотят, а потому что не могут, ввиду всевозможных бюрократических штучек и различных законов.
- так же, вполне возможно, раз уж фотография у полицаев есть, что данное лицо уже находиться у них "под наблюдением" - но, например, по более серёзному поводу, типа продажи/распространения наркотиков, ну или как гриться "находиться в разработке", тогда кража телефона пойдёт ему "в довесок" когда будет возможность его "взять с поличным", т.е однозначно доказать его вину. ну или же это вообще организованная банда по краже и перепродаже мобильников - и за ними ведёться наблюдение и т.д))))
- так же, возможно, что полицаи "ждут" своего часа, помимо наличия веских доказательств, возможно возраст преступников имеет значение, т.е пока они попадают под Jugendstrafrecht - они "отделаються" лёгким испугом за кражу. Как мне когда-то один полицай обьяснил, что пока преступник являеться подростком, то очень сложно его привлечь к ответственности, ввиду "гумнитарной" правовой системы, сначала идут все возможные "методы воспитания" и только в исключительных случаях - заключение в тюрьму, он приводил пример, когда девушка! лет 15-ти, имела более 50-ти!!! анцайген за кражу и драки, проходила периодически Erziehungsmaßnamen, имела Bewährung - но всё равно продолжала в том же духе и они просто ждали времени, когда наступит ответственность "по взрослому", в общем, это весьма сложная материя
так что, я надеюсь сына всё это поймёт, и в следующий раз будет умнее пора взрослеть)))) сделает выводы на будущее)))
единственное, что можно сделать в будущем, это купив новый телефон, зрегестрировать его у одного из handyortung anbieter (найти их можно в гугле www.google.de/search?hl=de&q=handyortung+anbieter&btnG=Suche&meta=&aq=f&o...) и надеяться на лучшее по крайней мере, в случае кражи, можно самому свой handy orten и полученные координаты предоставить полиции - что немного обглечит им работу или же, если повезёт, то предоставленные данные совпадут с уже известными им персонами и мобильник будет найден другими словами, если им известно что по данным координатам проживает им известный преступник вася пупкин + опознание пострадавшим - даст им "официальные основания" на получение различных разрешений (типа обыска) и т.д)))
воооть)))
так что, тепрения тебе в попытке обьяснить сыну, что и почему делаеться или не делаеться))))) очень надеюсь, что он это поймёт, парень же не глупый, и, как я уже написала, сделает выводы на будущее)))
 

Перейти на