Вход на сайт
Виноват???
1615 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ volker 09.09.03 20:27
Я не заметил, где это вы обратили мое внимание, на то что Вы не поняли моего примера? Ссылочку пожалуйста.
Я оспорил Ваш пример вот тут: 9/9/03 12:22. Я виноват в том, что для красного словца написал что-то вроде "я не понял примера". Придется мне теперь выкручиваться со словами. Я (надеюсь) понял, что Вы написали в примере. Я не понял, почему приведенный пример (примеры) является аргументом против моей позиции. Я рассказал про оба упомянутых примера, почему (на мой взгляд) они не катят. Пример с обгоном - потому что требование "не создавать помех" при обгоне относится ко ВСЕМ едущим сзади, независимо от их скорости, так что если обгоняющий водитель недооценил скорость заднего и технические возможности своего автомобиля, то это ЕГО ВИНА. Касательно сигналов фарами - написал, что из подачи водителем мерса сигналов нельзя однозначно делать вывод о неизбежности попутного столкновения (а наказывать следует за фактические действия, а не за субъективные ожидания).
Ну, точно также как и Ваши рассуждения о свободном правом ряде. Которые я кстати опроверг и Вы лично согласились со мной, что автобан был не свободен
Давайте в этом аспекте сойдемся на "ничьей". Рассуждения были не более чем допущением (вполне разумном, на мой згляд, поскольку подкреплялись тем, что легковушка молодой женщины не собрала несколько машин по дороге в кювет), и с его небесспорностью я под первым Вашим нажимом охотно согласился. Моей задачей как адвоката мерсовода было лишь поколебать уверенность остальных (как бы присяжных) в том, что водительница вся в белом, а мерсовод - просто Бармалей. Если хотя бы у 10 человек сомнения в этом зародились после моего постинга - я не зря тратил красноречие.
Давайте обсудим Ваше доказательство "личного признания мерсовода". Мне кажется, что на каждом шагу логический переход притянут за уши.
Это разрешено, толко при обгоне или в случае опасности.
Ну допустите, что мерсовод совершил запрещенное действие просто из хулиганства, или перепутав рычажок управления светом (слева) с рычажком управления дворниками (со мной иногда такое бывает, особенно если задумаешься, которой рукой включить омыватель стекла).
Об обгоне не может быть и речи, т.к. они ехали по одной полосе.
может он сигнализировал о НАМЕРЕНИИ совершить обгон. Допустите также, что мерсовод запамятовал точные требования ПДД и использовал сигнал не в строгом соответствии с их требованиями.
Остается опасность.
опасность состоит не только в столкновении. Например, он мог пытаться обратить внимание соседа по дороге на нечто опасное в ЕГО поведении или автомобиле. Например, что у того спустила шина. Или что тот безобразно водит, и ездить так опасно.
Так что водитель мерседеса лично признался в том, что столкновение было неизбежно.
Водитель мерседеса, даже если сигналил фарами со страху, выразил не более чем свое субъективное ожидание. Он мог ошибиться. Я бы не привлекал его в качестве эксперта для мгновенной оценки "неизбежно ли было столкновение".
Я оспорил Ваш пример вот тут: 9/9/03 12:22. Я виноват в том, что для красного словца написал что-то вроде "я не понял примера". Придется мне теперь выкручиваться со словами. Я (надеюсь) понял, что Вы написали в примере. Я не понял, почему приведенный пример (примеры) является аргументом против моей позиции. Я рассказал про оба упомянутых примера, почему (на мой взгляд) они не катят. Пример с обгоном - потому что требование "не создавать помех" при обгоне относится ко ВСЕМ едущим сзади, независимо от их скорости, так что если обгоняющий водитель недооценил скорость заднего и технические возможности своего автомобиля, то это ЕГО ВИНА. Касательно сигналов фарами - написал, что из подачи водителем мерса сигналов нельзя однозначно делать вывод о неизбежности попутного столкновения (а наказывать следует за фактические действия, а не за субъективные ожидания).
Ну, точно также как и Ваши рассуждения о свободном правом ряде. Которые я кстати опроверг и Вы лично согласились со мной, что автобан был не свободен
Давайте в этом аспекте сойдемся на "ничьей". Рассуждения были не более чем допущением (вполне разумном, на мой згляд, поскольку подкреплялись тем, что легковушка молодой женщины не собрала несколько машин по дороге в кювет), и с его небесспорностью я под первым Вашим нажимом охотно согласился. Моей задачей как адвоката мерсовода было лишь поколебать уверенность остальных (как бы присяжных) в том, что водительница вся в белом, а мерсовод - просто Бармалей. Если хотя бы у 10 человек сомнения в этом зародились после моего постинга - я не зря тратил красноречие.
Давайте обсудим Ваше доказательство "личного признания мерсовода". Мне кажется, что на каждом шагу логический переход притянут за уши.
Это разрешено, толко при обгоне или в случае опасности.
Ну допустите, что мерсовод совершил запрещенное действие просто из хулиганства, или перепутав рычажок управления светом (слева) с рычажком управления дворниками (со мной иногда такое бывает, особенно если задумаешься, которой рукой включить омыватель стекла).
Об обгоне не может быть и речи, т.к. они ехали по одной полосе.
может он сигнализировал о НАМЕРЕНИИ совершить обгон. Допустите также, что мерсовод запамятовал точные требования ПДД и использовал сигнал не в строгом соответствии с их требованиями.
Остается опасность.
опасность состоит не только в столкновении. Например, он мог пытаться обратить внимание соседа по дороге на нечто опасное в ЕГО поведении или автомобиле. Например, что у того спустила шина. Или что тот безобразно водит, и ездить так опасно.
Так что водитель мерседеса лично признался в том, что столкновение было неизбежно.
Водитель мерседеса, даже если сигналил фарами со страху, выразил не более чем свое субъективное ожидание. Он мог ошибиться. Я бы не привлекал его в качестве эксперта для мгновенной оценки "неизбежно ли было столкновение".