Deutsch

о цивилизации

19.01.08 17:35
Re: о цивилизации
 
Schachspiler коренной житель
В ответ на:
- Предполагать какую-то особую исключительность нет ни малейших оснований:
- почему?
единствено известная нам цивилизация - белковая, белок неустойчив по природе своей
и самоорганизация его в живую субстанцию - весчь очень маловероятная
другие же виды живых организмов нам просто неизвестны
на ч╦м базируется ваша убежд╦нность - просто непонятно

Здесь два различных вопроса.
Во-первых, если единственно известная нам форма цивилизация белковая, то это да╦т гораздо больше оснований полагать, что других не бывает, чем, что могут быть на основе чего угодно.
Но разговор даже не об этом, а о том, что существование цивилизации должно объективно проявляться.
Иначе беспорядочно лежащую груду камней Вы можете тоже назвать непонятой нами "цивилизацией".
Чем же прежде всего может обнаруживать себя цивилизация?
Весьма характерным является сопутствующий развитию цивилизации рост энергопотребления.
Например, советский астрофизик Кардаш╦в разделил гипотетеческие цивилизации на три типа, включив в первый цивилизации, подобные земной (использование энергии порядка 4х10^19 эрг/сек), во второй - цивилизации, использующие энергию порядка 4х10^33 эрг/сек, а в третий - "суперцивилизации", которые овладели энергией своей галактики (то есть энергией порядка 4х10^44 эрг/сек).
При этом время на возникновение цивилизации 1-го типа, он оценил в несколько миллиардов лет (на примере Земли), переход от первого ко второму типу должен длиться всего несколько тысяч лет (оценка, опирающаяся на темп энергетического прироста на Земле в течение последних веков), а от второго к третьему типу - несколько десятков миллионов лет.
Последнее утверждение, правда, встретило наибольшую критику.
В ответ на:
- По п.2 тоже не согласен.
- тоже странно
в видимой нами части вселенной не обнаружено никаких цивилизаций опережающих нас в техническом развитии
и пока не доказано обратное - приходится считаться с пока установленным фактом - кроме земли разумная жизнь не обнаружена

Об этом уже шла речь. Как раз для объяснения этого факта и приходилось корректировать в меньшую сторону время жизни цивилизации.
Тогда, например при времени жизни порядка 10 тыс лет, статистика их распределения во Вселенной получается такова, что сигнал, посланный одной цивилизацией достигнет другой через тысячу лет и столько же понадобится ещ╦ ждать ответ. Понятно, что это полностью исключает возможность диалога.
Таким образом, даже те уч╦ные, которые ведут речь о единственности нашей цивилизации - они говорят лишь о единственности в данное время в обозримом и доступном пространстве, но вовсе не утверждают, что других цивилизаций нет не было и не будет.
В ответ на:
- По п. 3 полагаю, что какими бы путями ни развивалась цивилизация, но у не╦ должны быть определ╦нные достижения
- бесспорно, но эти достижения могут быть не технократического свойства
фантастику что ли почитайте

В детстве я перечитал гору фантастики, но позвольте спросить - насколько много в ней убеждающего и отвечающего логике и требованиям науки?
По крайней мере - что Вас наиболее впечатлило и вдохновило на открытие этой темы?
 

Перейти на