Вход на сайт
И что только не понапишут
2378 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ delomann 02.09.03 00:39
>Еврейство √ это национальность. Причем данная национальность не ограничивается принадлежностью только к одной расе. Ведь есть евреи-негры (фалаши из Эфиопии), белые евреи, даже китайские евреи.
Как я уже говорил, я лично, в происхождение еврейского народа от одного Иакова или Исаака или Авраама (как тебе удобнее) не верю. Я думаю, что он произош╦л точно так же как и все другие народы. Тоесть постепенно выкристализовался из окружающих его народов √ произош╦л из них.
Но если смотреть по Торе, то там нигде не написано, какого цвета была кожа у патриархов и какой разрез глаз. Хотя этот тезис автора статьи конечно и у меня вызывает большие сомнения (даже если принять Тору за истину).
> Так, может, нет никаких евреев в России, а есть русские еврейского происхождения ≈ как американцы ирландского или итальянского, как австрийцы славянского и т. п.?
И, если перестать колоть им глаза врожденной инвалидностью ≈ злосчастным, безвинным их еврейством, то и станут они, как все: нормальными русскими людьми?
Ну как,
ты уже "нормальный
русский человек?"
Весь вопрос в том, что подразумевать под словами ╚нормальный русский человек. Как ты сам видишь автор говорит о ╚русские еврейского происхождения ≈ как американцы ирландского или итальянского, как австрийцы славянского и т. п.?╩
Например китаец, предки которого 100 лет назад приехали в Америку √ конечно американец. Но китайского происхождения, тут слово ╚происхождение╩ подменяет слово ╚национальность╩. То же и с евреями и в частности со мной. Если на то пошло, то какое отношения я имею к земле обетованной? То что 2 тысячи лет назад мои предки там жили? Да мало ли кто где 2 тысячи лет назад жил! Моя семья на протяжении минимум тр╦х поколений (с тех пор как мой дед уехал из еврейского местечка на Украине) жила в Москве √ среди русского населения. Никаких еврейских традиций или обычаев мы не соблюдали, религии еврейской не знали (я первый, кто со врем╦н моего деда хоть какое то отношение к ней имел и в синагогу на уроки религии ходил), язык иврит или идиш тоже никто из нас не знает (последним был мой дед). Так что еврей я только по происхождению. И в общем то меня вполне можно назвать русским еврейского происхождения. Хотя теперь уже нет. Я уже 8 лет в Германии живу √ большую часть своей сознательной жизни. Соответственно и развитие мо╦ происходило не так как в России. Менталитет и вс╦ такое. Так что со мной вопрос довольно сложный.
Но повторяю √ к еврейству я имею отношение только по крови. Обо вс╦м остальном в силу вышеназванных причин говорить не приходится.
>С другой стороны √ именно этот договор позволяет иудеям чрезвычайно остро ощущать себя единым народом.
Ну вс╦ верно, а что тебе не нравится?
>Jewish (adj) - еврейский, иудейский
Hebrew (n) - иудей, еврей
Вот, кстати, ещ╦ одно подтверждение своим утверждениям по поводу разницы понятий ╚еврей╩ и ╚иудей╩ наш╦л.
Итак англо-русский словарь в тре╦х томах, 1998 года издания. Издательство ╚Русский язык╩.
Jew √ 1)еврей, еврейка 2) иудей (лицо, исповедающее иудаизм)
Jewish √ еврейский
Насч╦т Hebrew √ то же, что у тебя
>Обрати внимание, кто и
зачем делает это
разделение на "евреев"
и "Иудеев"?
Ну и кто же? И зачем? Например еврейский университет в Москве.
Как я уже говорил, я лично, в происхождение еврейского народа от одного Иакова или Исаака или Авраама (как тебе удобнее) не верю. Я думаю, что он произош╦л точно так же как и все другие народы. Тоесть постепенно выкристализовался из окружающих его народов √ произош╦л из них.
Но если смотреть по Торе, то там нигде не написано, какого цвета была кожа у патриархов и какой разрез глаз. Хотя этот тезис автора статьи конечно и у меня вызывает большие сомнения (даже если принять Тору за истину).
> Так, может, нет никаких евреев в России, а есть русские еврейского происхождения ≈ как американцы ирландского или итальянского, как австрийцы славянского и т. п.?
И, если перестать колоть им глаза врожденной инвалидностью ≈ злосчастным, безвинным их еврейством, то и станут они, как все: нормальными русскими людьми?
Ну как,
ты уже "нормальный
русский человек?"
Весь вопрос в том, что подразумевать под словами ╚нормальный русский человек. Как ты сам видишь автор говорит о ╚русские еврейского происхождения ≈ как американцы ирландского или итальянского, как австрийцы славянского и т. п.?╩
Например китаец, предки которого 100 лет назад приехали в Америку √ конечно американец. Но китайского происхождения, тут слово ╚происхождение╩ подменяет слово ╚национальность╩. То же и с евреями и в частности со мной. Если на то пошло, то какое отношения я имею к земле обетованной? То что 2 тысячи лет назад мои предки там жили? Да мало ли кто где 2 тысячи лет назад жил! Моя семья на протяжении минимум тр╦х поколений (с тех пор как мой дед уехал из еврейского местечка на Украине) жила в Москве √ среди русского населения. Никаких еврейских традиций или обычаев мы не соблюдали, религии еврейской не знали (я первый, кто со врем╦н моего деда хоть какое то отношение к ней имел и в синагогу на уроки религии ходил), язык иврит или идиш тоже никто из нас не знает (последним был мой дед). Так что еврей я только по происхождению. И в общем то меня вполне можно назвать русским еврейского происхождения. Хотя теперь уже нет. Я уже 8 лет в Германии живу √ большую часть своей сознательной жизни. Соответственно и развитие мо╦ происходило не так как в России. Менталитет и вс╦ такое. Так что со мной вопрос довольно сложный.
>С другой стороны √ именно этот договор позволяет иудеям чрезвычайно остро ощущать себя единым народом.
Ну вс╦ верно, а что тебе не нравится?
>Jewish (adj) - еврейский, иудейский
Hebrew (n) - иудей, еврей
Вот, кстати, ещ╦ одно подтверждение своим утверждениям по поводу разницы понятий ╚еврей╩ и ╚иудей╩ наш╦л.
Итак англо-русский словарь в тре╦х томах, 1998 года издания. Издательство ╚Русский язык╩.
Jew √ 1)еврей, еврейка 2) иудей (лицо, исповедающее иудаизм)
Jewish √ еврейский
Насч╦т Hebrew √ то же, что у тебя
>Обрати внимание, кто и
зачем делает это
разделение на "евреев"
и "Иудеев"?
Ну и кто же? И зачем? Например еврейский университет в Москве.
