Login
Диктатура трезвого разума
855 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort Rusja' 02.09.03 10:00, Zuletzt geändert 02.09.03 10:54 (PostDoc)
Разгромили вы меня в пух и прах своей железной логикой
На станции Таганская-кольцевая в Москве (построена в 1945) каждая колонна украшена надписью в духе СЛАВА ГЕРОЯМ-ЛЕТЧИКАМ! СЛАВА ГЕРОЯМ-ТАНКИСТАМ! СЛАВА ГЕРОЯМ-АРТИЛЛЕРИСТАМ! Завершим поединок торжественным маршем. Оглянемся и спросим тихонечко "а что, в дискуссии обязательно один из участников должен быть назначен Победителем в конце?"
Позубоскалили. Теперь по сути нашей с Вами дискуссии. Абстрактный Ваш пример про птичек и крокодилов я оставлю, поскольку он слишком расплывчат. Вы спросили: следует ли бороться с употреблением спиртных напитков в России путем введения административных запретов. Я ответил: по моим наблюдениям (написал, по каким именно) административные меры в этой области неэффективны и кроме того, в качестве побочного эффекта, служат обогащению жуликов за счет населения. Вы спросили: не спивается ли население России. Я ответил: по моим наблюдениям, нет. Оспаривать картину, наблюдаемую с МОЕЙ точки зрения в Вашем положении бессмысленно: я доложил то, что вижу своими глазами, и явным образом это отметил в своих постингах. Вообразите, что Вы задали вопрос "какая там у вас в России погода" и я ответил "у нас в Питере идет дождь". Вы же не будете уличать меня во вранье аргументом "а мне вот только что написали из Саранска, что у вас там солнечно".
Кроме того, я изложил некоторые скорее философские взгляды: не факт, что явления, имеющие статистическую корреляцию, непременно находятся между собой в причинно-следственной связи. Они могут, например, одновременно быть следствием какой-то другой причины. Вы можете принимать или не принимать такую точку зрения, но обижаться или считать себя побежденной в такой ситуации Вам ИМХО не с чего.
Если я Вас правильно поняла, то Вы не считаете пьянство проблемой в России, а соответственно идею борьбы с пьянством считаете никчёмной?
Не совсем. Я заявил, что считаю пьянство в России проблемой, но не самой важной. Я заявил, что пьянство НЕКОТОРЫХ россиян скорее является не причиной, а следствием существования других проблем, в частности проблемы безработицы (в смысле невозможности найти достойно оплачиваемую работу, а не в смысле поиска места, где устать за рабочий день). Идею АДМИНИСТРАТИВНОЙ "борьбы с пьянством" путем ограничения доступности спиртных напитков я действительно считаю никчемной. Причин пьянства такая борьба не устранит, и следовательно ситуацию в области пьянства и сопутствующих проблем не изменит.
На станции Таганская-кольцевая в Москве (построена в 1945) каждая колонна украшена надписью в духе СЛАВА ГЕРОЯМ-ЛЕТЧИКАМ! СЛАВА ГЕРОЯМ-ТАНКИСТАМ! СЛАВА ГЕРОЯМ-АРТИЛЛЕРИСТАМ! Завершим поединок торжественным маршем. Оглянемся и спросим тихонечко "а что, в дискуссии обязательно один из участников должен быть назначен Победителем в конце?"
Позубоскалили. Теперь по сути нашей с Вами дискуссии. Абстрактный Ваш пример про птичек и крокодилов я оставлю, поскольку он слишком расплывчат. Вы спросили: следует ли бороться с употреблением спиртных напитков в России путем введения административных запретов. Я ответил: по моим наблюдениям (написал, по каким именно) административные меры в этой области неэффективны и кроме того, в качестве побочного эффекта, служат обогащению жуликов за счет населения. Вы спросили: не спивается ли население России. Я ответил: по моим наблюдениям, нет. Оспаривать картину, наблюдаемую с МОЕЙ точки зрения в Вашем положении бессмысленно: я доложил то, что вижу своими глазами, и явным образом это отметил в своих постингах. Вообразите, что Вы задали вопрос "какая там у вас в России погода" и я ответил "у нас в Питере идет дождь". Вы же не будете уличать меня во вранье аргументом "а мне вот только что написали из Саранска, что у вас там солнечно".
Кроме того, я изложил некоторые скорее философские взгляды: не факт, что явления, имеющие статистическую корреляцию, непременно находятся между собой в причинно-следственной связи. Они могут, например, одновременно быть следствием какой-то другой причины. Вы можете принимать или не принимать такую точку зрения, но обижаться или считать себя побежденной в такой ситуации Вам ИМХО не с чего.
Если я Вас правильно поняла, то Вы не считаете пьянство проблемой в России, а соответственно идею борьбы с пьянством считаете никчёмной?
Не совсем. Я заявил, что считаю пьянство в России проблемой, но не самой важной. Я заявил, что пьянство НЕКОТОРЫХ россиян скорее является не причиной, а следствием существования других проблем, в частности проблемы безработицы (в смысле невозможности найти достойно оплачиваемую работу, а не в смысле поиска места, где устать за рабочий день). Идею АДМИНИСТРАТИВНОЙ "борьбы с пьянством" путем ограничения доступности спиртных напитков я действительно считаю никчемной. Причин пьянства такая борьба не устранит, и следовательно ситуацию в области пьянства и сопутствующих проблем не изменит.