Вход на сайт
если б ссср проиграл войну
3032 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ DVS 19.11.07 10:15, Последний раз изменено 19.11.07 12:17 (Altwad)
Вы не заметели что вы так и не смогли объяснить откуда вы нафантазировали о количестве войск вермахта на миллионы больше чем в действительности?
Слиффффф............
Ну и в этом вашем посте, я сейчас тоже на скорую руку покажу вам как есть на самом деле
Вы в курсе что общая граница у СССР и Германии появилась когда эти страны совместно напали и разделили Польшу?
Правда СССР потом пошёл ещё дальше, Финляндия (за что его выгнали из лиги наций), прибалтика , бессарабия, румыния и т.д.
Ни что этот уродец был против Т-34?или против КВ-1? вам количество этих танков, лучших танков ВОВ известно?
А сколько этого выпущенно ещё во время войны?
Вы там об маневренности так и ничего больше не вспоминаете......
О чём это говорит?
Только !!!!!!!! о том что в Берлине даже правильно расчитать и подготовица не могли, о том что в Берлине не владели полной информацией, а та что была была фальшивой.
И вот получается что даже имея о КА неверные данные о её количестве и качестве вооружения, вермахт напал с силами заведомо уже уступающими силам КА и в итоге разбил и пленил всю!!!! КА в 1941 году.
Вам цифры дать? о том что количественно механизированные корпуса КА в одном только Белостокском выступе превосходили все силы вермахта на его западной границе?
О качестве превосходстве сил КА можно и не спорить
И о чём это говорит?
О том что вы не знаете предмета дискусии, экипажи танков были ТОЛЬКО после танковых училищ, типа о котором актёрилки лже ветераны врут............
А есле сравнялись, то почему два года, при потдержки армий Америки, Англии и т.д. еле плелась КА подстёгивая пулемётами заградотрядов пто тому пути что вермах преодолел за пару месяцев?
56+4,6+24,6+5,2=90,2 а где остальная , десятая часть танков? пропили прапорщики(которых тогда ещё не было) или вы считать не умеете?
Наглядной иллюстрацией богатого боевого опыта советских танкистов могла служить картина того, как 1-я танковая покинула место своей постоянной дислокации в поселке Струги Красные под Псковом.
Генерал-полковник И.М. Голушко (в те дни ? только что окончивший Киевское танковое училище лейтенант) описывает в своих мемуарах, что он увидел, приехав в бывший лагерь 1 -й танковой дивизии:
╚...кроме старшины, представившегося начальником танкового парка, здесь никого уже не было... Оставшиеся танки ? 20 единиц БТ-5 и БТ-7 ? считались на консервации. Осмотрел я их и только ахнул: одни без коробок передач, другие без аккумуляторов, у некоторых сняты пулеметы...
Врёте вы
DVS нагло врёте
Обычный мех корпус
В соответствии с приказом предстояло погрузить в железнодорожные эшелоны и отправить в район новой дислокации 1-ю танковую дивизию. А в дивизии числилось: 370 танков, 53 пушечных бронеавтомобиля, без малого сто орудий и минометов (в том числе новейшие, на тот момент ? лучшие в мире 152-мм пушки-гаубицы МЛ-20 весом по семь тонн каждая), сотни гусеничных тягачей, полторы тысячи автомобилей разного назначения. А также тысячи людей, сотни тонн горючего и боеприпасов [7, 8].
Трудно сказать, сколько времени заняла бы такая масштабная работа в наше время. Надо полагать, только на
составление ╚комплексного плана погрузки╩ ушла бы неделя. Но не случайно 1-я танковая была уже краснознаменной, а на груди ее нового командира ? участника войны в Испании и Финляндии генерала В.И. Баранова ? сияла Золотая Звезда Героя Советского Союза. Ветеранами боев в Испании и финской войны бьши и командиры танковых полков дивизии: Герой Советского Союза полковник Д.Д. Погодин и майор П.С. Житнев. Невероятно, но факт ? в ночь на 19 июня последние эшелоны 1-й танковой ушли со станции Березки (северо-западнее Пскова).
ВЫ где то выше говорили о проблемах с погрузкой разгрузкой таков?
Основываясь на словах лжеветеранов и трусов?
Ещё ваши вопросы, проблемы есть?
А ваше нафантазированное вы естественно оставите в тайне.........
Слиффффф............
Ну и в этом вашем посте, я сейчас тоже на скорую руку покажу вам как есть на самом деле
В ответ на:
╚Упущенном шансе Сталина. Советский Союз и борьба за Европу 1939-1941 гг.╩ подчитал, что Германия к июню 1941 г. сосредоточила у границ СССР 73,5% своих сухопутных войск, дословная цитата ╚практически все боеспособные части.
╚Упущенном шансе Сталина. Советский Союз и борьба за Европу 1939-1941 гг.╩ подчитал, что Германия к июню 1941 г. сосредоточила у границ СССР 73,5% своих сухопутных войск, дословная цитата ╚практически все боеспособные части.
Вы в курсе что общая граница у СССР и Германии появилась когда эти страны совместно напали и разделили Польшу?
Правда СССР потом пошёл ещё дальше, Финляндия (за что его выгнали из лиги наций), прибалтика , бессарабия, румыния и т.д.
В ответ на:
Так вот, например, танков Т-IV, т.е. нового типа, из 517, существовавших в наличии, на восточной границе находилось 439.
Так вот, например, танков Т-IV, т.е. нового типа, из 517, существовавших в наличии, на восточной границе находилось 439.
Ни что этот уродец был против Т-34?или против КВ-1? вам количество этих танков, лучших танков ВОВ известно?
А сколько этого выпущенно ещё во время войны?
Вы там об маневренности так и ничего больше не вспоминаете......
В ответ на:
Мельтюхов пишет прямо. Цитату стоит привести целиком: ╚В своих планах германское командование исходило из того, что советское руководство не успеет верно оценить опасность нападения. (К сожалению, немцы в этом были правы v DVS). Германские документы свидетельствуют, что в Берлине воспринимали СССР лишь как абстрактную потенциальную угрозу, а подготовка ╚Восточного похода╩ совершенно не была связана с ощущением опасности, исходящей от Красной армии. Группировка Красной армии оценивалась как обронительная и никаких серьезных наступательных действия со стороны СССР летом 1941 г. не предполагалось. Поэтому сторонники тезиса о ╚превентивной войне╩ Германии против СССР попадаю в глупое положение, пятаясь доказать, что Гитлер решил сорвать советское настпуление, о подготовке которого он на деле ничего не знал.╩ ╚Превентивную войну╩ придумал обер-пропагандист Геббельс для легитимации агрессии, а немецкие и российские сторонники этой ╚отмазки╩ десятилетия спустя продолжают петь с его голоса.
Мельтюхов пишет прямо. Цитату стоит привести целиком: ╚В своих планах германское командование исходило из того, что советское руководство не успеет верно оценить опасность нападения. (К сожалению, немцы в этом были правы v DVS). Германские документы свидетельствуют, что в Берлине воспринимали СССР лишь как абстрактную потенциальную угрозу, а подготовка ╚Восточного похода╩ совершенно не была связана с ощущением опасности, исходящей от Красной армии. Группировка Красной армии оценивалась как обронительная и никаких серьезных наступательных действия со стороны СССР летом 1941 г. не предполагалось. Поэтому сторонники тезиса о ╚превентивной войне╩ Германии против СССР попадаю в глупое положение, пятаясь доказать, что Гитлер решил сорвать советское настпуление, о подготовке которого он на деле ничего не знал.╩ ╚Превентивную войну╩ придумал обер-пропагандист Геббельс для легитимации агрессии, а немецкие и российские сторонники этой ╚отмазки╩ десятилетия спустя продолжают петь с его голоса.
О чём это говорит?
Только !!!!!!!! о том что в Берлине даже правильно расчитать и подготовица не могли, о том что в Берлине не владели полной информацией, а та что была была фальшивой.
И вот получается что даже имея о КА неверные данные о её количестве и качестве вооружения, вермахт напал с силами заведомо уже уступающими силам КА и в итоге разбил и пленил всю!!!! КА в 1941 году.
В ответ на:
╚Мехкорпуса были равномерно распределены в приграничных округах, что свидетельствовало о классическом оборонительном построении Красной армии, хотя впоследствии оно оказалось не слишком эффективным╩.
╚Мехкорпуса были равномерно распределены в приграничных округах, что свидетельствовало о классическом оборонительном построении Красной армии, хотя впоследствии оно оказалось не слишком эффективным╩.
Вам цифры дать? о том что количественно механизированные корпуса КА в одном только Белостокском выступе превосходили все силы вермахта на его западной границе?
О качестве превосходстве сил КА можно и не спорить
В ответ на:
В танковые войска привлекались офицеры и сержанты из пехоты и кавалерии. Многие механики-водители к моменту начала войны имели 1,5-2-часовую практику вождения танков. Это армия вторжения???
В танковые войска привлекались офицеры и сержанты из пехоты и кавалерии. Многие механики-водители к моменту начала войны имели 1,5-2-часовую практику вождения танков. Это армия вторжения???
И о чём это говорит?
О том что вы не знаете предмета дискусии, экипажи танков были ТОЛЬКО после танковых училищ, типа о котором актёрилки лже ветераны врут............
В ответ на:
Ссылаясь на воспоминания сов. военоначальников и сравнивая их, он приходит к выводу, что сов. солдаты и офицеры только к 1943 г. сравнялись с немецкими.
Ссылаясь на воспоминания сов. военоначальников и сравнивая их, он приходит к выводу, что сов. солдаты и офицеры только к 1943 г. сравнялись с немецкими.
А есле сравнялись, то почему два года, при потдержки армий Америки, Англии и т.д. еле плелась КА подстёгивая пулемётами заградотрядов пто тому пути что вермах преодолел за пару месяцев?
В ответ на:
На 01.06.1941, т.е. за месяц до мифической ╚Грозы╩ Резуна, 25.479 сов. танков (это номинальное общее число, с учетом техники на ремонтных базах и в разобранном состоянии, т.е. не в боевом, в войсках числилось 24.598 танка, опять же без учета их исправности и укомплектованности экипажа для каждой машины, ведь как известно танк ездин не сам) были распределены следующим способом: Зап. округа 56%, внутр. округа 4,6%, Дальний Восток 24,6%, юж. округа 5,2%
На 01.06.1941, т.е. за месяц до мифической ╚Грозы╩ Резуна, 25.479 сов. танков (это номинальное общее число, с учетом техники на ремонтных базах и в разобранном состоянии, т.е. не в боевом, в войсках числилось 24.598 танка, опять же без учета их исправности и укомплектованности экипажа для каждой машины, ведь как известно танк ездин не сам) были распределены следующим способом: Зап. округа 56%, внутр. округа 4,6%, Дальний Восток 24,6%, юж. округа 5,2%
56+4,6+24,6+5,2=90,2 а где остальная , десятая часть танков? пропили прапорщики(которых тогда ещё не было) или вы считать не умеете?
Наглядной иллюстрацией богатого боевого опыта советских танкистов могла служить картина того, как 1-я танковая покинула место своей постоянной дислокации в поселке Струги Красные под Псковом.
Генерал-полковник И.М. Голушко (в те дни ? только что окончивший Киевское танковое училище лейтенант) описывает в своих мемуарах, что он увидел, приехав в бывший лагерь 1 -й танковой дивизии:
╚...кроме старшины, представившегося начальником танкового парка, здесь никого уже не было... Оставшиеся танки ? 20 единиц БТ-5 и БТ-7 ? считались на консервации. Осмотрел я их и только ахнул: одни без коробок передач, другие без аккумуляторов, у некоторых сняты пулеметы...
Врёте вы
DVS нагло врёте Обычный мех корпус
В соответствии с приказом предстояло погрузить в железнодорожные эшелоны и отправить в район новой дислокации 1-ю танковую дивизию. А в дивизии числилось: 370 танков, 53 пушечных бронеавтомобиля, без малого сто орудий и минометов (в том числе новейшие, на тот момент ? лучшие в мире 152-мм пушки-гаубицы МЛ-20 весом по семь тонн каждая), сотни гусеничных тягачей, полторы тысячи автомобилей разного назначения. А также тысячи людей, сотни тонн горючего и боеприпасов [7, 8].
Трудно сказать, сколько времени заняла бы такая масштабная работа в наше время. Надо полагать, только на
составление ╚комплексного плана погрузки╩ ушла бы неделя. Но не случайно 1-я танковая была уже краснознаменной, а на груди ее нового командира ? участника войны в Испании и Финляндии генерала В.И. Баранова ? сияла Золотая Звезда Героя Советского Союза. Ветеранами боев в Испании и финской войны бьши и командиры танковых полков дивизии: Герой Советского Союза полковник Д.Д. Погодин и майор П.С. Житнев. Невероятно, но факт ? в ночь на 19 июня последние эшелоны 1-й танковой ушли со станции Березки (северо-западнее Пскова).
ВЫ где то выше говорили о проблемах с погрузкой разгрузкой таков?
Основываясь на словах лжеветеранов и трусов?
Ещё ваши вопросы, проблемы есть?
А ваше нафантазированное вы естественно оставите в тайне.........