Deutsch

если б ссср проиграл войну

13.11.07 18:15
Re: если б ссср проиграл войну
 
Altwad патриот
Altwad
в ответ DVS 13.11.07 17:28
В ответ на:
Вопрос не в количестве и великолепных характеристиках в чертежах и умах конструкторов, а в танке как боевой единице, функционирующей на поле боя не в одиночку, как доисторический мамонт, а во взаимодействии с другими соединениями и родами войск.

Правильно!!!!! как говорится дураку хоть стеклянный хрен дай, он и его сломает.
В ответ на:
Снова вынужден повторять, что в КА даже на многих командирских машинах не стояли радиостанции, и командиры вылезали из башни, чтобы подавать команды красными флажками.

Прально!!!!
Зачем????
Превосходящии танковые силы КА не нуждались в планировании по ходу операции, приказ дан свыше и обсуждению не подлежит,
его нужно выполнить любой ценной. Первый танк вошедший в город получает орден.
В ответ на:
А оптика? А кол-во и качество грузовой техники?

А что оптика?
Карл Цейс это лейка в Ленинграде.
В вермахте было больше грузовиков? по каким данным
В ответ на:
А опыт, уровень военной выучки и умение проявлять инициативу у любого командира от старшины/унтера до генерала? Все это было не в пользу КА. Хотелось бы утверждать обратное, но правда есть правда.

А правда показанна фактами, вермах не взял мажинно, КА преодолела линию именни бывшего русского генерала.
В ответ на:
Нет, неправда. Были установлены направления ударов, конечные цели, состав и принцип формирования 3 групп армий. Своим Führerweisung нр.21 Гитлер приказал окончательно доработать план, что и было сделано.

И был ли этот план выполнен?
Естесно НЕТ!!!
Значит план этот был фиктивный и нереальный, т.е. невыполнимый, а значит хреново сработанный.
В ответ на:
В апреле 1941 г. началось строительство первых 16 лагерей для сов. военнопленных на территории Рейха, а арбайтсамты уже оформляли заказы на "дармовую рабсилу". Все было подсчитано и запланировано.

И что?
Там планировали 3-5 миллионов советских пленных в первыеже пару месяцев?
Или на несравненно более малое количество, а остальных солдат КА сдавшихся в плен, просто распускали по домам.
И это тоже говорит о неполном планировании военной операции вермахта на востоке, а вернее о полностью неверном планирование, а неверные планы, будут даже вреднее, что и потвердилось исторически.
В ответ на:
Так я выше приводил данные. Новых танков мало, их недостает, на что жалуется армия.

Вы привели общеизвестные факты.
и вам никак не доказать что 10 тысяч это менше 3х тысяч, особенно что в тех трёх тысчяах ничего и в помине не было похожего на Т-34 и КВ-1
А трусливая армия всегда найдёт на что жаловатся, что бы оправдатся.
В ответ на:
Кстати, тот факт, что танкисты бросали свои машины, тоже говорит об уровне их подготовки. Так завоевание Европы не подготавливают. Необученные крестьяне предпочитали спасаться пешком.

КА сдавшаяся в плен и бросившия оружие в первые же моменты войны, была намного более кадровой и професиональной чем даже современная россиская и мало в чём уступала вермахту по обученности и опыту.
В ответ на:
Думаю, если товарищ Сталин через каких-то пару недель готовил агрессию, приграничные округа были бы уже укомплектованы новенькими КВ и Т-34 процентов на 90

Вы хотите сказать что в КА должно было быть ещё дополнительно 20 тысяч таких танков, или общее количество 45тыщ советских против 3 тысяч немецких?
Вы в курсе что военный бюджет СССР был 40-45 % в 1940 году?
В ответ на:
Я же и не говорил, что все до единого сов. танки не были боеспособны.

Так почему же не воевали? а трусливо драпали без боя бросив технику и даже не видя противника?
Вы какие сражения КА в 1941 знаете? что бы КА оборонялась?
Киевское, где опять же, традиционно КА сдалась в плен?
В ответ на:
Привели характеристики Т-26. Ну и что? Если танк ездил по степям Афганистана, еще не значит, что он был легок в управлении и отвечал требованиям современной войны.

А какие зарактеристики вам требуются ещё?
В ответ на:
Вы говорите о том, о чем не имеете ни малейшего понятия. Я приводил выдержки из интервью как раз тех людей, которые не бежали с поля боя, а мужественно прошли всю войну.

Может недостаточно внимательно в ваши отсудствующии ссылки я вчитывался, но достаточно было воспоминаний актёра Пуговкина в которых он хвастался что кудато себе чего то вписал и потделал документы в военное время и как он потом "закосил" от призыва.
Вот и ваши хвастуны из тойже серии, просто потому что вся!!!! КА численно сдалась врагу в плен в 1941 году.
В ответ на:
В данном случае не важно, исходила ли в действительности угроза СССР от Японии. Главное, что новейшие и не новейшие образцы вооружения находились и там, а не стягивались к зап. границе.

Есле правительству РФ или СССР придёт в воспалённое воображение угроза от ещё кого то, то это только проблема психически нездорового руководства страны.
В ответ на:
Давайте по всей протяженности границы пройдемся? Что Вы называете "главными направлениями"? Смоделируйте, куда мог бы был нанесен удар КА?

Как говорили в выступлениях того времени все военначальники КА и всё руководство СССР, КА под силу любые задачи которые поставит перед ней партия.
В ответ на:
Если политика СССР была агрессивной, а внутренний режим - бесчеловечным и тоталитарным, из этого еще не вытекает факт планомерной подготовки СССР к войне против Германии, а уж подавно принятия решения нанести удар, да еще и 6 июля 1941 г, когда вермахт покончил с Францией, выгнал англичан на острова и, будучи единственной военной силой в Европе, имел полностью развязанные руки. Это еще нужно доказать. Суворов, подсчитав танки, на ходу и нет, и выдрав цитаты из контекста, этого не доказал.

Я вам не пытаюсь что то доказать, просто факты того что в СССР 40-45 % в бюджете на военные расходы шло, всеобщая мобилизация в СССР произведенна 22го в 41ом, в отличии от Германии с военным бюджетом в разы меньшим и не объявляющей мобилизацию до конца 1944 года.
Скажие........... страна где военные расходы в половину бюджета страны, это агресивная страна?
Страна нападающая на маленькую Финляндию, Бесарабию, крохотные страны прибалтики и Польшу с уничтоженными войсками это что?
 

Перейти на