Вход на сайт
если б ссср проиграл войну
3032 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ DVS 13.11.07 17:28
В ответ на:
Вопрос не в количестве и великолепных характеристиках в чертежах и умах конструкторов, а в танке как боевой единице, функционирующей на поле боя не в одиночку, как доисторический мамонт, а во взаимодействии с другими соединениями и родами войск.
Вопрос не в количестве и великолепных характеристиках в чертежах и умах конструкторов, а в танке как боевой единице, функционирующей на поле боя не в одиночку, как доисторический мамонт, а во взаимодействии с другими соединениями и родами войск.
Правильно!!!!! как говорится дураку хоть стеклянный хрен дай, он и его сломает.
В ответ на:
Снова вынужден повторять, что в КА даже на многих командирских машинах не стояли радиостанции, и командиры вылезали из башни, чтобы подавать команды красными флажками.
Снова вынужден повторять, что в КА даже на многих командирских машинах не стояли радиостанции, и командиры вылезали из башни, чтобы подавать команды красными флажками.
Прально!!!!
Зачем????
Превосходящии танковые силы КА не нуждались в планировании по ходу операции, приказ дан свыше и обсуждению не подлежит,
его нужно выполнить любой ценной. Первый танк вошедший в город получает орден.
В ответ на:
А оптика? А кол-во и качество грузовой техники?
А оптика? А кол-во и качество грузовой техники?
А что оптика?
Карл Цейс это лейка в Ленинграде.
В вермахте было больше грузовиков? по каким данным
В ответ на:
А опыт, уровень военной выучки и умение проявлять инициативу у любого командира от старшины/унтера до генерала? Все это было не в пользу КА. Хотелось бы утверждать обратное, но правда есть правда.
А опыт, уровень военной выучки и умение проявлять инициативу у любого командира от старшины/унтера до генерала? Все это было не в пользу КА. Хотелось бы утверждать обратное, но правда есть правда.
А правда показанна фактами, вермах не взял мажинно, КА преодолела линию именни бывшего русского генерала.
В ответ на:
Нет, неправда. Были установлены направления ударов, конечные цели, состав и принцип формирования 3 групп армий. Своим Führerweisung нр.21 Гитлер приказал окончательно доработать план, что и было сделано.
Нет, неправда. Были установлены направления ударов, конечные цели, состав и принцип формирования 3 групп армий. Своим Führerweisung нр.21 Гитлер приказал окончательно доработать план, что и было сделано.
И был ли этот план выполнен?
Естесно НЕТ!!!
Значит план этот был фиктивный и нереальный, т.е. невыполнимый, а значит хреново сработанный.
В ответ на:
В апреле 1941 г. началось строительство первых 16 лагерей для сов. военнопленных на территории Рейха, а арбайтсамты уже оформляли заказы на "дармовую рабсилу". Все было подсчитано и запланировано.
В апреле 1941 г. началось строительство первых 16 лагерей для сов. военнопленных на территории Рейха, а арбайтсамты уже оформляли заказы на "дармовую рабсилу". Все было подсчитано и запланировано.
И что?
Там планировали 3-5 миллионов советских пленных в первыеже пару месяцев?
Или на несравненно более малое количество, а остальных солдат КА сдавшихся в плен, просто распускали по домам.
И это тоже говорит о неполном планировании военной операции вермахта на востоке, а вернее о полностью неверном планирование, а неверные планы, будут даже вреднее, что и потвердилось исторически.
В ответ на:
Так я выше приводил данные. Новых танков мало, их недостает, на что жалуется армия.
Так я выше приводил данные. Новых танков мало, их недостает, на что жалуется армия.
Вы привели общеизвестные факты.
и вам никак не доказать что 10 тысяч это менше 3х тысяч, особенно что в тех трёх тысчяах ничего и в помине не было похожего на Т-34 и КВ-1
А трусливая армия всегда найдёт на что жаловатся, что бы оправдатся.
В ответ на:
Кстати, тот факт, что танкисты бросали свои машины, тоже говорит об уровне их подготовки. Так завоевание Европы не подготавливают. Необученные крестьяне предпочитали спасаться пешком.
Кстати, тот факт, что танкисты бросали свои машины, тоже говорит об уровне их подготовки. Так завоевание Европы не подготавливают. Необученные крестьяне предпочитали спасаться пешком.
КА сдавшаяся в плен и бросившия оружие в первые же моменты войны, была намного более кадровой и професиональной чем даже современная россиская и мало в чём уступала вермахту по обученности и опыту.
В ответ на:
Думаю, если товарищ Сталин через каких-то пару недель готовил агрессию, приграничные округа были бы уже укомплектованы новенькими КВ и Т-34 процентов на 90
Думаю, если товарищ Сталин через каких-то пару недель готовил агрессию, приграничные округа были бы уже укомплектованы новенькими КВ и Т-34 процентов на 90
Вы хотите сказать что в КА должно было быть ещё дополнительно 20 тысяч таких танков, или общее количество 45тыщ советских против 3 тысяч немецких?
Вы в курсе что военный бюджет СССР был 40-45 % в 1940 году?
В ответ на:
Я же и не говорил, что все до единого сов. танки не были боеспособны.
Я же и не говорил, что все до единого сов. танки не были боеспособны.
Так почему же не воевали? а трусливо драпали без боя бросив технику и даже не видя противника?
Вы какие сражения КА в 1941 знаете? что бы КА оборонялась?
Киевское, где опять же, традиционно КА сдалась в плен?
В ответ на:
Привели характеристики Т-26. Ну и что? Если танк ездил по степям Афганистана, еще не значит, что он был легок в управлении и отвечал требованиям современной войны.
Привели характеристики Т-26. Ну и что? Если танк ездил по степям Афганистана, еще не значит, что он был легок в управлении и отвечал требованиям современной войны.
А какие зарактеристики вам требуются ещё?
В ответ на:
Вы говорите о том, о чем не имеете ни малейшего понятия. Я приводил выдержки из интервью как раз тех людей, которые не бежали с поля боя, а мужественно прошли всю войну.
Вы говорите о том, о чем не имеете ни малейшего понятия. Я приводил выдержки из интервью как раз тех людей, которые не бежали с поля боя, а мужественно прошли всю войну.
Может недостаточно внимательно в ваши отсудствующии ссылки я вчитывался, но достаточно было воспоминаний актёра Пуговкина в которых он хвастался что кудато себе чего то вписал и потделал документы в военное время и как он потом "закосил" от призыва.
Вот и ваши хвастуны из тойже серии, просто потому что вся!!!! КА численно сдалась врагу в плен в 1941 году.
В ответ на:
В данном случае не важно, исходила ли в действительности угроза СССР от Японии. Главное, что новейшие и не новейшие образцы вооружения находились и там, а не стягивались к зап. границе.
В данном случае не важно, исходила ли в действительности угроза СССР от Японии. Главное, что новейшие и не новейшие образцы вооружения находились и там, а не стягивались к зап. границе.
Есле правительству РФ или СССР придёт в воспалённое воображение угроза от ещё кого то, то это только проблема психически нездорового руководства страны.
В ответ на:
Давайте по всей протяженности границы пройдемся? Что Вы называете "главными направлениями"? Смоделируйте, куда мог бы был нанесен удар КА?
Давайте по всей протяженности границы пройдемся? Что Вы называете "главными направлениями"? Смоделируйте, куда мог бы был нанесен удар КА?
Как говорили в выступлениях того времени все военначальники КА и всё руководство СССР, КА под силу любые задачи которые поставит перед ней партия.
В ответ на:
Если политика СССР была агрессивной, а внутренний режим - бесчеловечным и тоталитарным, из этого еще не вытекает факт планомерной подготовки СССР к войне против Германии, а уж подавно принятия решения нанести удар, да еще и 6 июля 1941 г, когда вермахт покончил с Францией, выгнал англичан на острова и, будучи единственной военной силой в Европе, имел полностью развязанные руки. Это еще нужно доказать. Суворов, подсчитав танки, на ходу и нет, и выдрав цитаты из контекста, этого не доказал.
Если политика СССР была агрессивной, а внутренний режим - бесчеловечным и тоталитарным, из этого еще не вытекает факт планомерной подготовки СССР к войне против Германии, а уж подавно принятия решения нанести удар, да еще и 6 июля 1941 г, когда вермахт покончил с Францией, выгнал англичан на острова и, будучи единственной военной силой в Европе, имел полностью развязанные руки. Это еще нужно доказать. Суворов, подсчитав танки, на ходу и нет, и выдрав цитаты из контекста, этого не доказал.
Я вам не пытаюсь что то доказать, просто факты того что в СССР 40-45 % в бюджете на военные расходы шло, всеобщая мобилизация в СССР произведенна 22го в 41ом, в отличии от Германии с военным бюджетом в разы меньшим и не объявляющей мобилизацию до конца 1944 года.
Скажие........... страна где военные расходы в половину бюджета страны, это агресивная страна?
Страна нападающая на маленькую Финляндию, Бесарабию, крохотные страны прибалтики и Польшу с уничтоженными войсками это что?