Вход на сайт
Для Петлюры требуют звание Героя Украины
4164 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ DVS 04.07.07 14:58
В ответ на:
Еще инфа. Я уже написал о ╚людских резервах╩ УПА из числа карателей полицейских батальонов, уничтожавших людей в Бабьем Яру и Хатыни (а сколько сотен таих ╚хатыней╩ было?), и отрядов Бульбы-Боровца. А вот еще источники пополнения (по Дробязко).
Еще инфа. Я уже написал о ╚людских резервах╩ УПА из числа карателей полицейских батальонов, уничтожавших людей в Бабьем Яру и Хатыни (а сколько сотен таих ╚хатыней╩ было?), и отрядов Бульбы-Боровца. А вот еще источники пополнения (по Дробязко).
Ага, Вы уже "мельчаете"... то у Вас были тысячи "хатыней", теперь сотни, причем не известно сколько... Так сколько конкретно сел и что они там делали? И что там делали немцы? Сколько надо батальонов, чтоб спалить село? Ну ясно один украинский, один наверное точно немецкий... 2 батальона на одно село?..
В ответ на:
1.) В марте 1943 г. Был создан т.н. ╚Волынский легион самобороны╩ на основе мельниковского ОУН. Цель в борьба с советскими партизанами. В конце 1943 г. Командование отряда после долгих переговоров (напришивались на ╚работу╩) достигло соглашение с немцами о совместных действиях. В марте 1944 г. Легион вошел в опретаинове подчинение СД и стал именоваться Украинским легионом самобороны, он же 31-ым батальоном СД. Подавлял Варшавское восстание. ╚Деяния╩ легиона-батальона фигурировали на Нюрнбергском процессе. В ноябре 1944 г. был включен в 14-ую дивизию СС. Затем ребята в большинстве своем ушли в УПА.
1.) В марте 1943 г. Был создан т.н. ╚Волынский легион самобороны╩ на основе мельниковского ОУН. Цель в борьба с советскими партизанами. В конце 1943 г. Командование отряда после долгих переговоров (напришивались на ╚работу╩) достигло соглашение с немцами о совместных действиях. В марте 1944 г. Легион вошел в опретаинове подчинение СД и стал именоваться Украинским легионом самобороны, он же 31-ым батальоном СД. Подавлял Варшавское восстание. ╚Деяния╩ легиона-батальона фигурировали на Нюрнбергском процессе. В ноябре 1944 г. был включен в 14-ую дивизию СС. Затем ребята в большинстве своем ушли в УПА.
Ну Вы провели осторию формирования, люди из которого, как Вы сами пишите в большинстве (это сколько, и сколько их было и т.д.), потом вошли в УПА... УПА имеет отношение к геройствам этого формирования? Что Вы имеете ввиду под "деяния фигурироавли"? Их осудили? А УПА там осудилу за это?
В ответ на:
2.) В мае 1944 г. была создана Буковинская Украинская Самоборонная Армия (БУСА), 600 чел, в основном, опять же мельниковцы, но проц. 30 было бандеровцев. Организовывалась в соответствие со спец.приказом командования 17 армии вермахта. С приходом Красной Армии все те, кто не отошел в Словакию, перешли в УПА.
2.) В мае 1944 г. была создана Буковинская Украинская Самоборонная Армия (БУСА), 600 чел, в основном, опять же мельниковцы, но проц. 30 было бандеровцев. Организовывалась в соответствие со спец.приказом командования 17 армии вермахта. С приходом Красной Армии все те, кто не отошел в Словакию, перешли в УПА.
Армия в 600 человек... ну да ладно, надо ж Вам что-то писать... А что она сделала эта армия? А сколько из 600 человек выжили в боях? "Все те кто не ототшел" - это сколько? УПА имеет отношения к их возможным преступлениям?..
В ответ на:
3.) Охранные отряды концлагерей. Сформированы в мае 1942 в городке Травники под Люблиным, поэтому назывались ╚травниками╩. Там был учебный лагерь, через который прошло от 4 до 5.000 чел. Наряду с украинцами служили русские, литовцы и представители др. нац. СССР. ╚Травники╩ охраняли следующие лагеря: Собибор, Хелмно, Майданек, Освенцим, Белжец, Треблинка, Штуттхоф. (Список впечатляющий). В апреле 1943 г. принимали участие в ликвидации Варшавского гетто. Особенно ╚отмечены╩ на Нюрнбергском процессе Особенно ╚отмечены╩ на Нюрнбергском процессе, согласно Литтлджону, более 10.000 страниц документации. В конце 1944 г. часть подразделений влилась в 14 дивизию СС, часть оставалась в ведении РСХА для особых поручений. Почти все украинцы, которые не были убиты или не попали в плен, ушли в УПА.
3.) Охранные отряды концлагерей. Сформированы в мае 1942 в городке Травники под Люблиным, поэтому назывались ╚травниками╩. Там был учебный лагерь, через который прошло от 4 до 5.000 чел. Наряду с украинцами служили русские, литовцы и представители др. нац. СССР. ╚Травники╩ охраняли следующие лагеря: Собибор, Хелмно, Майданек, Освенцим, Белжец, Треблинка, Штуттхоф. (Список впечатляющий). В апреле 1943 г. принимали участие в ликвидации Варшавского гетто. Особенно ╚отмечены╩ на Нюрнбергском процессе Особенно ╚отмечены╩ на Нюрнбергском процессе, согласно Литтлджону, более 10.000 страниц документации. В конце 1944 г. часть подразделений влилась в 14 дивизию СС, часть оставалась в ведении РСХА для особых поручений. Почти все украинцы, которые не были убиты или не попали в плен, ушли в УПА.
Ну тут вообще... Так их было 4-5 тысяч обучено (максимум сколько их моглобыть я так понимаю), а сколько их было убито? А сколько было украинцев?.. "Часть подразделений влилась в 14 дивизию" - это сколько? Сколько из них влились в УПА? И т.д.
"Почти все украинцы, которые не были убиты или не попали в плен, ушли в УПА" - так... напишите сколько было убито, сколько попало, сколько ушло в УПА!..
В ответ на:
Перечислять можно очень долго.
Перечислять можно очень долго.
Да не пугайте, за Вами ж правда?! Или не совсем...
Или там армии в 600 и менее человек?!
В ответ на:
С учетом того, что численность УПА никогда не превышала 25-28.000 чел., несложно подсчитать, что процент откровенных карателей в этой структуре был необычайно велик. Причем это были люди, к моменту вхождения в УПА уже совершившие преступления против человечности. О престплениях уже в составе УПА в отдельный разговор.
С учетом того, что численность УПА никогда не превышала 25-28.000 чел., несложно подсчитать, что процент откровенных карателей в этой структуре был необычайно велик. Причем это были люди, к моменту вхождения в УПА уже совершившие преступления против человечности. О престплениях уже в составе УПА в отдельный разговор.
Откуда цыфра в 25-28 тысяч? По годам распишите или это в среднем? Посчитать что Вам не сложно? Ваши фразы "большинство влилось", "те кто не попал в плен и выжил" и т.д. это не цыфры, это не история, это Ваша публицистическая догадка!
Теперь идем к логике числености... Чтоб подсчитать процент коллаборантов-убийц (а Вы его уже выше называли высоким) надо иметь данные по петерям УПА, кто, когда и сколько вливался, кто из тех кто вливался имел отношения к зверствам, кто из них погиб в составе УПА и т.д. А у Вас этого нет!
Моя хата з найкращого краю в свити