Вход на сайт
Для Петлюры требуют звание Героя Украины
4164 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ DVS 26.06.07 14:52
А чего всего 10! Или это ТОП-10?! :)
1. Боролось как могло. А вот доказать обратного тоже никто не может.
2. Нет! Но они все равно боролись, потому что это была идея. Познера смотрели? Там он привел пример Праги: "Знаете почему Прага сохранилась? - Мы всегда сдавались, когда враг подходил к стенам..." Ну а наши сдаватся не захотели иначе бы у них их "прагу" отобрали! Благо пополячення и покоммунячення пережили и знали против кого борются
3. А какие Вы методы предлагаете? Листовки! Просвита! Разоружение и разьяснение... (как с рабочими "Арсенала" в Киеве) Предлагаете не мстить и т.д. Ну это все в теории хорошо, а на практике вышло как вышло.
4. К сожалению они не добились своих целей, от чего их борьба не становится менее нужной. Люди не захотели отдавать врагу свою "прагу", а даже отвоевать ее часть...
5. Пожалуйста в цифрах. Сколько конкретно процентов, а тал это не серьезно. Убийцы были везде и говорить о процентах более высокин у одних и менее и других... Цифры пожалуйста!
6. А им надо было в РККА состоять? Тогда выбор был не большой и просто в поле оружие не выдавали и союзников не выбирают - какие есть с такими и сотрудничали. И не надо бить себя в грудь, что Вы б так не делали...
7. Ну на это кажется ответил <nrw> чуть ниже
8. Читал, но были перегибы, но мы ж помним что такое коммунизм, а что в итоге начали строить... Все свелось бы к банальному капитализму 30-40-х, подключился б финансовый интерес и понеслась...
9. А кто мешает их не замалчивать? Вот есть прекрасный канал "Украина", который бы в канве своей редакционной политики мог бы каждого польского мальчика вспомнить. Вам не нравится 5-й канал с его позицией - не смотрите! После 40 лет коммунистической пропаганды надо рассказать, за что боролась УПА... Я думаю молодому поколению украинцев откровенно все равно! Им одинаково по барабану и польские дети и еврейские и тем более в 30-40-х и кто там кого как и за что. А вопрос этот поднимаетсятолько чтоб мобилизовать бабушек, коммуняко-сочуствующих и т.д. в преддверии очередных выборов. Мол "враг у ворот" и "за нами москва" и т.д.
10. Да нужно! Этим людям нужно вернуть хотя бы моральный долг после их отсидок (не все из них убивали мирных жителей!) и как бы там украинская историческая наука не старалась, а памятники Ленину стоят, а улицы командармов уборевичей & ко. остаются. А Вы предлагаете просто помлчать и не трогать никого, извинте, но надо мстить, мстить за те 40 лет промывания мозгов и показывание одной только стороны.
В ответ на:
1. Можете ли Вы доказать, что программатика УПА совпадала с истинными целями, т.е. боролось ли руководство УПА на самом деле за независимость Украины? Я уже приводил исторические примеры несовпадения программных установок с реальными целями.
2. Можно ли было добиться независимости Украины в тех условиях? Были ли оправданы жертвы среди сторон конфликта и нейтрального мирного населения?
3. Считаете ли Вы методы УПА правильными и результативными?
4. Что в итоге добилось УПА?
5. Почему в УПА был так высок процент коллаборантов, запятнавших себя кровью невинных жертв еще в годы Второй мировой?
6. Как это так случилось, что вся верхушка ОУН-УПА являлась либо старыми агентами абвера и иных спецслужб Рейха, либо состояла из офицеров СС?
7. Почему "упивцы" (слово очень понравилось) прикрывали отступление вермахта в Карпаты, имели в штате нем. военных советников, получали оружие, и все это в 1944 г., т.е. два года спустя после якобы официального обвинения войны на два фронта? Не портит ли это имидж организации?
8. Знакома ли Вам концепция украинского национально-социалистического государства, которое хотел построить Степан Бандера?
9. Считаете ли Вы, что намеренное искажение исторических фактов, таких как замалчивание массовых убийств, совершенных УПА, способствует созданию нового национального самосознания у молодого поколения украинцев?
10. Нужно ли возвеличивать новых "неоднозначных героев", сразу же после того, как другие "неоднозначные", т.е. коммунистические вожди, были свергнуты с постаментов и получили критическую оценку в укр. исторической науке?
1. Можете ли Вы доказать, что программатика УПА совпадала с истинными целями, т.е. боролось ли руководство УПА на самом деле за независимость Украины? Я уже приводил исторические примеры несовпадения программных установок с реальными целями.
2. Можно ли было добиться независимости Украины в тех условиях? Были ли оправданы жертвы среди сторон конфликта и нейтрального мирного населения?
3. Считаете ли Вы методы УПА правильными и результативными?
4. Что в итоге добилось УПА?
5. Почему в УПА был так высок процент коллаборантов, запятнавших себя кровью невинных жертв еще в годы Второй мировой?
6. Как это так случилось, что вся верхушка ОУН-УПА являлась либо старыми агентами абвера и иных спецслужб Рейха, либо состояла из офицеров СС?
7. Почему "упивцы" (слово очень понравилось) прикрывали отступление вермахта в Карпаты, имели в штате нем. военных советников, получали оружие, и все это в 1944 г., т.е. два года спустя после якобы официального обвинения войны на два фронта? Не портит ли это имидж организации?
8. Знакома ли Вам концепция украинского национально-социалистического государства, которое хотел построить Степан Бандера?
9. Считаете ли Вы, что намеренное искажение исторических фактов, таких как замалчивание массовых убийств, совершенных УПА, способствует созданию нового национального самосознания у молодого поколения украинцев?
10. Нужно ли возвеличивать новых "неоднозначных героев", сразу же после того, как другие "неоднозначные", т.е. коммунистические вожди, были свергнуты с постаментов и получили критическую оценку в укр. исторической науке?
1. Боролось как могло. А вот доказать обратного тоже никто не может.
2. Нет! Но они все равно боролись, потому что это была идея. Познера смотрели? Там он привел пример Праги: "Знаете почему Прага сохранилась? - Мы всегда сдавались, когда враг подходил к стенам..." Ну а наши сдаватся не захотели иначе бы у них их "прагу" отобрали! Благо пополячення и покоммунячення пережили и знали против кого борются
3. А какие Вы методы предлагаете? Листовки! Просвита! Разоружение и разьяснение... (как с рабочими "Арсенала" в Киеве) Предлагаете не мстить и т.д. Ну это все в теории хорошо, а на практике вышло как вышло.
4. К сожалению они не добились своих целей, от чего их борьба не становится менее нужной. Люди не захотели отдавать врагу свою "прагу", а даже отвоевать ее часть...
5. Пожалуйста в цифрах. Сколько конкретно процентов, а тал это не серьезно. Убийцы были везде и говорить о процентах более высокин у одних и менее и других... Цифры пожалуйста!
6. А им надо было в РККА состоять? Тогда выбор был не большой и просто в поле оружие не выдавали и союзников не выбирают - какие есть с такими и сотрудничали. И не надо бить себя в грудь, что Вы б так не делали...
7. Ну на это кажется ответил <nrw> чуть ниже
8. Читал, но были перегибы, но мы ж помним что такое коммунизм, а что в итоге начали строить... Все свелось бы к банальному капитализму 30-40-х, подключился б финансовый интерес и понеслась...
9. А кто мешает их не замалчивать? Вот есть прекрасный канал "Украина", который бы в канве своей редакционной политики мог бы каждого польского мальчика вспомнить. Вам не нравится 5-й канал с его позицией - не смотрите! После 40 лет коммунистической пропаганды надо рассказать, за что боролась УПА... Я думаю молодому поколению украинцев откровенно все равно! Им одинаково по барабану и польские дети и еврейские и тем более в 30-40-х и кто там кого как и за что. А вопрос этот поднимаетсятолько чтоб мобилизовать бабушек, коммуняко-сочуствующих и т.д. в преддверии очередных выборов. Мол "враг у ворот" и "за нами москва" и т.д.
10. Да нужно! Этим людям нужно вернуть хотя бы моральный долг после их отсидок (не все из них убивали мирных жителей!) и как бы там украинская историческая наука не старалась, а памятники Ленину стоят, а улицы командармов уборевичей & ко. остаются. А Вы предлагаете просто помлчать и не трогать никого, извинте, но надо мстить, мстить за те 40 лет промывания мозгов и показывание одной только стороны.
Моя хата з найкращого краю в свити