Вера в чудеса
Итак
Первым таки Доминик упомянул нечто схожее с камнем, а именно булыжник:
----------------------------
Доминник
(addict)
25/6/03 22:59
Re: Вера в чудеса
В ответ Schachspiler 25/6/03 21:20
А ты веришь в то, что у такой сложнейшей конструкции как природа, конструктора не было!
Что она сама собой, потихоньку... полегоньку...
Раз! И организовалась в архисложные системы и организмы!
Лежал булыжник, лежал, а потом надоело ему, встал да и пошел развиваться до лягушки.
----------------------------
Далее он же говорил про камень, утверждая про то, что кто то дал камню УСКОРЕНИЕ.
-----------------
Доминник
(addict)
26/6/03 14:18
Re: Вера в чудеса
В ответ Schachspiler 26/6/03 00:08
".....
Чем вера в вечность материи правдоподобней и доступней чем понимание того что если камень летит то кто то дал ему ускорение!
-----------
Вы в свою очередь упомянули про "равномерное прямолинейное движение тела при отсутсвии на него воздейсвтия сил. При этом вы уже переиначили, поскольку Доминик говорил, про ускорение. И насколько Ньютону и все изучающим физику известно, что тело, движущиеся с ускорением НИКОИМ образом не двигаеться РАВНОМЕРНО.
Итак 1 Доминик говорит о камне движущимся с ускорением, которое придал ему "ктото" Вы же говорите о равномерном прямолинейном движении, т.е, переиначиваете на свой лад.
-----------------
Schachspiler
(addict)
28/6/03 17:23 ......
P.S. Если камень летит, то это вовсе не значит, что кто-то или что-то на него подействовало. (Если на тело не действует никакая сила, то оно может сохранять не только состояние покоя, но и равномерного прямолинейного движения. )
----------
После вашего ПСа вступаю в дискуссию я, говоря о том, что вообще-то "прям.равн.движение" камня (тела )без приложения к нему силы справедливо лишь для инерциальных систем. Я уж упустил тот момент, что это справедливо в инерциальных системах если и равнодействуящая сил равна нулю. Чуствуете разницу? Одно дело, когда сил не было приложено, сил не было, и другое дело, когда силы скомпнесировались. СИЛЫ СУЩЕСВУЮТ (класс. пример: кирпич лежит на столе с реакцией опоры и силой тяжести, более прикладные примеры: расчеты балок,вмурованных в стены, ферм, итп итд).
Вы же стали ерепенится, говрить мне про наукообразие, про применение вами законов в том мире. где вы живете, ерничать по поводу примеров неинерциальных систем(Фуко, спутник). В конце концов зачем то про траекторию полета стали говорить.
Я вам настоятельно рекомендую повторить курс физики, несмотря на то, что вы конструктор
В ответ на:http://www.physics.spbstu.ru/student/lecture/ivanov/MECH1-1.pdf
1.1. Законы Ньютона. Границы применимости классической механики.
1.1.1. О механике.
Механика - раздел физики, в котором изучается простейшая форма движения материи - перемещение тел в
пространстве и времени. Основные принципы (законы) механики были сформулированы Ньютоном. Повторим
эти принципы, т.е. законы Ньютона:
1) Если сумма всех сил действующих на тело равна нулю, то тело сохраняет состояние покоя или
равномерного прямолинейного движения.
1.2. Границы применимости классической механики.
Первое ограничение связано со скоростями рассматриваемых объектов. Опыт показал, что законы
Ньютона справедливы при v << c ) где с скорость света (2.9979*10^10 см/с).
Опыт также показал, что применение законов Ньютоновой механики неправомерно к микрообъектам:
молекулы, атомы, ядро, электроны и т.д. Начиная с размеров ? 10-8 см =10-10 м ? 1 Ангстрем, справедливы
другие законы - квантовые.
http://www.physics.spbstu.ru/student/lecture/ivanov/MECH1-2.pdf
1.2.3. Инерциальные системы отсчета (ИСО).
Классическая механика Галилея-Ньютона строится на опытных законах Ньютона. Необходимо выбрать
такую систему отсчета, чтобы законы механики выглядели наиболее просто. Такую систему отсчета
позволяет выбрать 1-ый закон Ньютона. Именно 1-ый закон Ньютона предполагает существование
инерциальных систем отсчета (ИСО).
Существует такая система отсчета, в которой материальная точка, если исключить ее
взаимодействие со всеми иными телами, будет двигаться по инерции, т.е. сохранять свое состояние покоя
или равномерного прямолинейного движения. Такая система носит название ИСО, таким образом ИСО
связана с движением этих тел. Все остальные СО √ неинерциальные СО.
Свободное тело (без взаимодействия) √ это идеализация, их строго говоря нет. Т.к. ИСО связана со
свободным телом, то и ИСО √ идеализация. Утверждение о существовании таких ИСО, хотя бы в принципе,
- один из основных законов природы. Важно, что можно ввести бесконечное множество ИСО, движущихся
относительно друг друга равномерно и прямолинейно, т.е. с постоянной скоростью, но по физическим
свойствам все они эквивалентны. Нет абсолютной ИСО.
2.4. Реализация ИСО.
Выбор ИСО на практике зависит от точности описания того или иного явления или задачи. Рассмотрим
несколько СО, которые с различной точностью можно рассматривать как инерциальные.
1) Для обычных механических задач часто рассматривают СО, связанную с поверхностью Земли, как
инерциальную. При этом можно считать ускорение силы тяжести постоянным и примерно равным g ?
9.8 м/с2. Но для более строгих рассмотрений необходимо учитывать, что Земля вращается и система
отсчета, связанная с ней √ неинерциальна. С какой точностью? ( см оригинал с мат. выкладками...)
...
Таким образом, получили, что с такой точностью система отсчета, связанная с поверхностью Земли, может
считаться инерциальной, поскольку ускорение силы тяжести на полюсе отличается от ускорения силы
тяжести на экваторе на величину ~ 3.2 см/с^2.
...
2) Неинерциальность системы отсчета, связанная с вращением центра Земли вокруг Солнца, дает на
порядок меньшую величину....6 0 . см/с^2
3) Система отсчета, связанная с центром Солнца √ это система отсчета с высокой точностью ИСО.
http://www.physics.spbstu.ru/student/lecture/ivanov/Mech2-1.pdf
Глава 3. Классическая механика. Неинерциальные системы отсчета.
3.1. Силы инерции
3.1.1. Неинерциальные системы отсчета (НСО)
До сих пор мы рассматривали физические явления и законы в инерциальных системах отсчета. Однако,
ИСО - это идеализация и реально наши системы отсчета являются неинерциальными.
Определение: Неинерциальной системой отсчета (НСО) называется система, движущаяся ускоренно
относительно инерциальной (ИСО).
Простейшие НСО - это системы, движущиеся ускоренно прямолинейно, и системы вращающиеся.
Задача состоит в том, чтобы найти уравнения движения в НСО, она сводится к установлению законов
преобразования сил и ускорений при переходе от ИСО к НСО. Поскольку анализ этого перехода в СТО
сложен, ограничимся в этом разделе малыми скоростями (по сравнению со скоростью света), т.е.
классической механикой.
Самое интерестное состоит в том, что ваш ПС-камень прямолинейно и равномерно движущийся без приложения к ниму сил: АБСТРАКЦИЯ, модель. Такого в мире, в котором Вы живете (на планете Земля) - нет. Можно выбрать систему отсчета, которая для с высокой точностью приближается к этой модели.
Не говоря о том, что в неинерциальных системах отсчета, (коих достаточное количетсво для НЕПРИМЕНЕНИЯ 1го закона Ньютона) (Спутник. Дивжение частиц в центрифугах...) камень не будет пямолинейно и равномерно двигатся БЕЗ приложения к нему сил.
Поэтому, всегда будет сущесвовать сила, в результате которой тело начинает движение.
И о про "1 процент, микромир, массу":
Вы не пытаетесь даже понять,
что Вы сами Вашими пренебрежительными отзывами о математике, микромире стоите рядом с теми, кто по вашим словам препятсвует науке веря в Бога. Ученый верующий своими открытиями гораздо больше сделает для потомков, открывая новое, расширяя границы мироздания своими теориями, чем некто, кто вечно сетует на неверность обучения, насмехается над, на его дилетанский взгляд ,ненаучными теориями и индифферентным или негативным отношением к тому, что ЛИЧНО ОН и еще группа невседующих схоластов, НЕ ПОНИМАЮТ И НЕ ПЫТАЮТСЯ ПОНЯТЬ их понять, уповая на приобритенные ими знания.
Не хочется лишнего пафоса и обвинения Вас во всех препонах, но в свое время кибернетику называли буржуазной наукой и лженаукой, генетику - проституткой (?).
Видимо, Планк(?) был прав, говоря, что новые теории утверждаются, когда представители старых теорий
- умирают.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail