Login
17 июня 1953
2067 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
shrink завсегдатай
in Antwort Khimik 20.06.03 17:18
"...почему один бывший советский гражданин, у которого пострадали родные от большевиков, обвиняет другого..."
Химик, я ведь конкретно или огульно никого не обвинял, и тем более тех, кто пострадал от большевиков. Вы спорите с кем то другим, но не со мной.
Но гипотетически можно себе представить такую ситуацию.
Один советский гражданин родился в Казахстане, так как его родители лишились всего и были депортированы в 1941 году из за того, что говорили на том же языке, что и Гитлер и имели странную фамилию. Этот гражданин не принадлежал к титульной национальности и поэтому подвергался дискриминации на протяжении всей своей жизни в СССР.
Другой советский гражданин родился в Москве или в Питере, так как его родители активно работали в большевистским репрессивном аппарате и за свои заслуги получили теплое место в столице. Этот советский гражданин был по паспорту русским и пользовался всеми привилегиями титульной национальности, получил хорошее образование и сделал себе карьеру. Этот советский гражданин, когда почуял, что Совок разваливается, вовремя выбросил партбилет и стал выкрикивать либеральные лозунги. Он вспомнил, что у него в родне была нерусская бабушка и вдруг перестал себя чувствовать русским. Он прихватил побольше и слинял в Германию еще до того, как началась массовая иммиграция переселенцев.
Теперь этот ушлый советский гражданин морщит нос от того, что из Казахстана понаехало много необразованного "быдла", которое якобы к немцам никакого отношения не имеет.
То есть он с неприкрытым презрением относится к людям, чьи родители были репрессированы его родителями именно из за того, что те были немцами. Именно по этой причине они не смогли сделать такой хорошей карьеры, как сынки каких ни будь столичных партийных боссов.
Можно ли говорить, что у этих людей одинаковая ответственность? А ведь случаев таких сколько угодно.
"Или мы все бывшие граждане той страны и в ответе за дела той страны, или пойдемьте бить морду евреям за Еренбурга и грузинам за Сталина."
Морду бить мы никому не будем, но и ответственность у нас за дела той страны совершенно различная. Не надо все валить до кучи. Мы все в какой то степени русские, но в разной степени и в разном смысле. Никакой аномалии я в этом не вижу.
Не надо утрировать.
Я не призываю к реваншизму или сведению счетов, я просто призываю беспристрастно взглянуть на историю и попытаться понять чувства других людей.
Отношение к немцам с хорошим русским произношением но "плохими" или неблагозвучными фамилиями в СССР было очень отрицательным.
Вражда шла как раз со стороны русских. Казахи, например, к немцам относились вполне нормально. Но русские себя почему-то и в Казахстане хозяевами считали.
У меня родственники в 1980 уезжали в ГДР. В то время в ФРГ уехать было практически невозможно. Директор школы, в котором учились дети, был казах. Он никакой трагедии в этом акте не видел. Мол захотелось людям уехать на родину предков: пожили на нашей казахской земле, ну и на здоровье.
Ну а русскому завучу нужно было комедию разыграть. Детей выставили на линейку, перед всей школой опозорили, мол кормили их сколько лет в нашей России, а они все равно, как волки, в Берлин смотрят. В общем неблагодарные, променяли Россию на чуть ли не фашистскую Германию. У детей очень торжественно отняли пионерские галстуки и комсомольские билеты.
Все это делалось на полном "серьезе", и об этом еще долго вся школа говорила, и другим детям со странными нерусскими фамилиями хотелось от стыда сквозь землю провалиться.
Но это еще не все!
В ГДР чиновники не знали, как относиться к переселенцам из Казахстана. Как к предателям дела социализма или как к вестникам и посыльным старшего русского брата.
В общем цирк продолжался до самого 1990 года, а вы спрашиваете, как было во время войны...
Химик, я ведь конкретно или огульно никого не обвинял, и тем более тех, кто пострадал от большевиков. Вы спорите с кем то другим, но не со мной.
Но гипотетически можно себе представить такую ситуацию.
Один советский гражданин родился в Казахстане, так как его родители лишились всего и были депортированы в 1941 году из за того, что говорили на том же языке, что и Гитлер и имели странную фамилию. Этот гражданин не принадлежал к титульной национальности и поэтому подвергался дискриминации на протяжении всей своей жизни в СССР.
Другой советский гражданин родился в Москве или в Питере, так как его родители активно работали в большевистским репрессивном аппарате и за свои заслуги получили теплое место в столице. Этот советский гражданин был по паспорту русским и пользовался всеми привилегиями титульной национальности, получил хорошее образование и сделал себе карьеру. Этот советский гражданин, когда почуял, что Совок разваливается, вовремя выбросил партбилет и стал выкрикивать либеральные лозунги. Он вспомнил, что у него в родне была нерусская бабушка и вдруг перестал себя чувствовать русским. Он прихватил побольше и слинял в Германию еще до того, как началась массовая иммиграция переселенцев.
Теперь этот ушлый советский гражданин морщит нос от того, что из Казахстана понаехало много необразованного "быдла", которое якобы к немцам никакого отношения не имеет.
То есть он с неприкрытым презрением относится к людям, чьи родители были репрессированы его родителями именно из за того, что те были немцами. Именно по этой причине они не смогли сделать такой хорошей карьеры, как сынки каких ни будь столичных партийных боссов.
Можно ли говорить, что у этих людей одинаковая ответственность? А ведь случаев таких сколько угодно.
"Или мы все бывшие граждане той страны и в ответе за дела той страны, или пойдемьте бить морду евреям за Еренбурга и грузинам за Сталина."
Морду бить мы никому не будем, но и ответственность у нас за дела той страны совершенно различная. Не надо все валить до кучи. Мы все в какой то степени русские, но в разной степени и в разном смысле. Никакой аномалии я в этом не вижу.
Не надо утрировать.
Я не призываю к реваншизму или сведению счетов, я просто призываю беспристрастно взглянуть на историю и попытаться понять чувства других людей.
Отношение к немцам с хорошим русским произношением но "плохими" или неблагозвучными фамилиями в СССР было очень отрицательным.
Вражда шла как раз со стороны русских. Казахи, например, к немцам относились вполне нормально. Но русские себя почему-то и в Казахстане хозяевами считали.
У меня родственники в 1980 уезжали в ГДР. В то время в ФРГ уехать было практически невозможно. Директор школы, в котором учились дети, был казах. Он никакой трагедии в этом акте не видел. Мол захотелось людям уехать на родину предков: пожили на нашей казахской земле, ну и на здоровье.
Ну а русскому завучу нужно было комедию разыграть. Детей выставили на линейку, перед всей школой опозорили, мол кормили их сколько лет в нашей России, а они все равно, как волки, в Берлин смотрят. В общем неблагодарные, променяли Россию на чуть ли не фашистскую Германию. У детей очень торжественно отняли пионерские галстуки и комсомольские билеты.
Все это делалось на полном "серьезе", и об этом еще долго вся школа говорила, и другим детям со странными нерусскими фамилиями хотелось от стыда сквозь землю провалиться.
Но это еще не все!
В ГДР чиновники не знали, как относиться к переселенцам из Казахстана. Как к предателям дела социализма или как к вестникам и посыльным старшего русского брата.
В общем цирк продолжался до самого 1990 года, а вы спрашиваете, как было во время войны...