русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

17 июня 1953

17.06.03 23:07
Re: 17 июня 1953
 
  Ovid гость
in Antwort DVS 17.06.03 09:44
Говорю же, все зависит от определения геноцида и в какой-то мере от интрепретации этого же определения. Терминология ООН мне самому не нравится тем, что признак группы, которая подвергается преследованию, ограничен только на понятия "национальный", "этнический", "расовый" и "религиозный". Именно поэтому соглашусь, что конвенция была принята под впечатлением мировой войны и нацистских концлагерей, а не советских. Ваши примеры (увольнение с работы, эмиграция и т.д.) под ооновское определение геноцида не попадают, это Вы ведь и сами знаете.
Но можно поговорить и о новых определениях. В современном французком уголовном кодексе геноцидом считается выполнение плана с целью полного или частичного уничтожения национальной, этнической, расовой, религиозной или по какому-нибудь другому произвольному признаку определенной группы. Если такой признак есть класс, к которому ты принадлежишь, то мы получаем понятие классового геноцида. И такое понятие меня вполне удовлетворяет хотя бы по той причине, что преступления коммунизма должны иметь название для того, чтобы с ними разобраться. Геноцид в связи со Сталиным звучит непривычно, может быть из-за того, что привыкли с этим словом ассоциировать газовые камеры Третьего Рейха? Никто и не оспаривает единственную в своем роде "индустрию" нацистов для массового уничтожения. Но лагерей для систематического уничтожения целых классов на территории СССР было вполне достаточно. Их эффективность также не вызывает сомнений. Не даром комендант лагеря Освинцим Rudolf Höß получал сверху такие указания: "Vom Reichsicherheitshauptamt wurde dem Kommandanten eine umfangreiche Berichtzusammenstellung über die russischen Konzentrationslager überreicht. Von Entkommenen wurde darin über die Zustände und Einrichtungen bis ins einzelne berichtet. Besonders hervorgehoben wurde darin, daß die Russen durch die großen Zwangsarbeitsmaßnahmen ganze Völkerschaften vernichteten." Можно также упомянуть и систематическое применение оружия голод для умерщвления миллионов, это вообще характеристично для очень многих коммунистических режимов. Поэтому действий советского правительства, направленных на массовые убийства целых классов, было более чем достаточно. Не о планомерности ли уничтожения свидетельствует введение квот на расстрелы для различных областей страны и для определенных профессий? Все это попадает под понятие классового геноцида. Пример для геноцида в Вашем понимании также существует, хоть и соглашусь, что разные историки относятся к нему по-разному: казаков уничтожали как население четко ограниченной территории. Мужчин расстреляли, женщин, детей и стариков депортировали, деревни сожгли. Сам Ленин говорил, что надо над казаками "populicide" учинить, вспоминая это понятие времен Французкой Революции.
Кстати, Бухенвальд не являлся лагерем уничтожения по образу Освинцима. Т.е. газовых камер там не было. Люди гибли в основном из-за голода и тяжелой работы в каменоломне. Примечательно, что Красная Армия использовала концентрационный лагерь и его "инфраструктуру" дальше в своих целях.
Насчет 1968-ого года Вы меня не совсем правильно поняли, я имел в виду студенческую революцию, когда многие носились со своей "Mao-Bibel". Ведь существовало же на Западе достаточно симпатизантов диктатуры пролетариата, которые не возражали также и против преступлений во имя светлого будущего. Быть левым считалось (до сих пор считается?) модным. В связи с этим можно поставить вопрос и о вине некоторых западных интеллектуалов.
Вообще Химик прав, такого расследования преступлений коммунизма - как это было с националсоциализмом - не было. Мы ведь даже спорим сейчас о том, как назвать преступления коммунистических правительств.
Чуть не забыл, с праздником!
Zwei Seelen wohnen, ach! In meiner Brust.
 

Sprung zu