Login
17 июня 1953
2067 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort shrink 17.06.03 11:09
1. В отношении индейцев я разделяю Вашу позицию. Уничтожение коренных народов Сев. Америки - огромное пятно на истории европейской цивилизации. Но... Опять же, мы будем ходить по кругу, если не выведем четких определений. Я его предложил, оно широко применяется в научных кругах. Геноцид = массовое уничтожение определенной этнической группы при прямом пособничестве или руководящей роли государственного аппарата. Покорение Америки - пусть бесчеловечная, но борьба за завоевание нового жизненного пространства для выходцев из Европы. Если мы вспомним историю, какие именно это было в большинстве своем выходцы, то их методы были соответственны. Но до сих пор никто не нашел документальных доказательств инструкции по уничтожению индейцев, исходящей от европейского/американского правителя.
2. Тот же пункт относится и к переселению русских немцев. Эта акция осуждена, споров тут быть не может. Однако приказа Сталина или постановления ВС СССР о физическом уничтожении русских немцев не существует, а существует постановление о переселении от 28.08.41, ныне рассекреченное письмо от 21.08.41 за подписью Берии, к которому и прилагается план переселения, а также постановление ГКО от 29.08.41. Т.е. речь снова идет об этнической чистке, а не о геноциде. Вы сами напомнили о существовании Трудармии. Т.е. тогдашнее правительство, пусть бесчеловечным образом, но все же использовало труд принудительных переселенцев. В случае же, к примеру, с Холокостом, имеется ряд документов, однозначно подтверждающий факт принятия решения гитлеровской верхушкой об "окончательном решении вопроса". Главное из них, как известно, было принято на конференции в Ванзее. Есть протоколы решений турецкого правительтсва (геноцид армян), есть распоряжения Павелича и его министров (геноцид сербов). Ни туркам, ни хорватам и в голову не приходило использовать труд ненавистных им народов. Гитлер также отправлял на уничтожение евреев. Понятно, что Сталина никто не может считать особо гуманным политиком. Если бы его целью было физическое уничтожение какого-либо народа, это было бы осуществленно. Никаких документов о том, что планировалось массовое уничтожение какого-либо народа не сохранилось, иначе бы об этом уже трубили на каждом углу.
Опять же, акция в отношении немцев - акт бесчеловечный. Но в тот момент шла война, и СССР находился отнюдь не в лучшем стратегическом и экономическом положении. Не только немцы, но представители всех 100 национальностей СССР ели зимой 1941/42 то, о чем и писать не хочется.
2. Тот же пункт относится и к переселению русских немцев. Эта акция осуждена, споров тут быть не может. Однако приказа Сталина или постановления ВС СССР о физическом уничтожении русских немцев не существует, а существует постановление о переселении от 28.08.41, ныне рассекреченное письмо от 21.08.41 за подписью Берии, к которому и прилагается план переселения, а также постановление ГКО от 29.08.41. Т.е. речь снова идет об этнической чистке, а не о геноциде. Вы сами напомнили о существовании Трудармии. Т.е. тогдашнее правительство, пусть бесчеловечным образом, но все же использовало труд принудительных переселенцев. В случае же, к примеру, с Холокостом, имеется ряд документов, однозначно подтверждающий факт принятия решения гитлеровской верхушкой об "окончательном решении вопроса". Главное из них, как известно, было принято на конференции в Ванзее. Есть протоколы решений турецкого правительтсва (геноцид армян), есть распоряжения Павелича и его министров (геноцид сербов). Ни туркам, ни хорватам и в голову не приходило использовать труд ненавистных им народов. Гитлер также отправлял на уничтожение евреев. Понятно, что Сталина никто не может считать особо гуманным политиком. Если бы его целью было физическое уничтожение какого-либо народа, это было бы осуществленно. Никаких документов о том, что планировалось массовое уничтожение какого-либо народа не сохранилось, иначе бы об этом уже трубили на каждом углу.
Опять же, акция в отношении немцев - акт бесчеловечный. Но в тот момент шла война, и СССР находился отнюдь не в лучшем стратегическом и экономическом положении. Не только немцы, но представители всех 100 национальностей СССР ели зимой 1941/42 то, о чем и писать не хочется.