Login
Всё предопределено или есть ли на свете случайность
1295 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort Schachspiler 16.04.07 22:41
Вообще-то этот спор не нов. Физическая наука (и математическая тоже) конца 19- начала 20 века провозгласила детерминизм (научный детерминизм!) как принципиальную возможность предвидения будущего с помощью знания законов природы и т. д. Однако всё изменила теорема Гёделя: оказалось, что методами "чистой науки" познать мироустройство невозможно и уж тем более невозможно предсказать будущее.
Собственно, любая деревенская бабка знает то же самое и без всяких теорем. Высоколобым учёным просто утёрли нос чтобы не задавались.
Тем не менее, у вышеназванной проблемы детерминизма (может ли быть предопределение?) есть один аспект принципиальной невозможности предопределения, которого никто ещё из дискутантов не касался.
Все разговоры на эту тему крутятся вокруг случайностей или закономерностей, при этом случайности и закономерности подразумеваются в чистом виде: случайность - о чём никто не догадывается, а закономерность - что несомненно, непреложно и строго логически следует из данных предпосылок.
Однако в действительности всё опять не так, как в теории. Объявленный мной аспект имеет следующие стороны:
1. Существуют разные классы событий, для которых закономерности и случайности (в вышеуказанном смысле) не имеют чистых форм, а скорее смешаны в разных пропорциях. Никто не знает в точности, что будет завтра но в общих чертах подозрения сбываются, а надежды подчас оправдываются. В жизни каждый из нас и без точного знания законов природы управляется с вопросами непосредственного будущего: приготовить обед или написать отчёт для шефа, чтобы ему понравилось. Зависит ли от нас будущее? Несомненно. Предопределения нет.
2. То, что случайность - результат непознанной (пока) закономерности - справедливо далеко не везде и не всегда. Может быть, это отчасти верно для неорганической материи. Но вся живая природа, я бы сказал, жизнь вообще, она недетерминирована. Это только теоретический Буриданов осёл умрёт с голоду промеж одинаковых куч сена, а настоящий осёл такой глупости никогда не сделает, бо НЕЛОГИЧЕН. А нелогичность живых существ - лучшая гарантия от предопределённости. (Так что не кипятись. Вывод прост: Существование жизни отрицает бога, а понятие бога отрицает саму жизнь.)
3. Третее: говоря о закономерностях, обыватель почему-то предполагает, что действие законов природы должно приводить всегда к одним и тем же следствиям. А это совсем не так. Конечно, кирпич сам не взлетит в воздух, есть такие законы природы (и их много), которые не допускают разных результатов. Однако же, есть и такие, которые при одинаковых начальных условиях вполне допускают РАЗНЫЕ следствия (ну например как простейшее квадратное уравнение может иметь два корня = два решения) одновременно. И заранее знать какое решение будет выбрано принципиально невозможно, даже если знать ВСЕ начальные условия и ВСЕ законы природы.
Бо выбирается СЛУЧАЙНО. А значит - не детерминируется.
4. Говоря о "случайности" события, мы должны понимать, что в реальности это не абстрактное множество с бесконечным количеством вариантов, а выбор между небольшим количеством решений, обусловленный закономерностью. То есть, часто природная закономерность - это не фиксированный результат, а только способ развития ситуации в определённом направлении. То есть, сами законы природы отрицают возможность предопределения.
В каких-то областях знания какие-то теории могут обладать предсказательной силой, но в целом для природы детерминизма нет.
Итак, я привёл четыре причины почему предопределения нет. Собственно, это не противоречит суждению, что случайности тоже нет.
Правда, как всегда, лежит посередине.
Собственно, любая деревенская бабка знает то же самое и без всяких теорем. Высоколобым учёным просто утёрли нос чтобы не задавались.
Тем не менее, у вышеназванной проблемы детерминизма (может ли быть предопределение?) есть один аспект принципиальной невозможности предопределения, которого никто ещё из дискутантов не касался.
Все разговоры на эту тему крутятся вокруг случайностей или закономерностей, при этом случайности и закономерности подразумеваются в чистом виде: случайность - о чём никто не догадывается, а закономерность - что несомненно, непреложно и строго логически следует из данных предпосылок.
Однако в действительности всё опять не так, как в теории. Объявленный мной аспект имеет следующие стороны:
1. Существуют разные классы событий, для которых закономерности и случайности (в вышеуказанном смысле) не имеют чистых форм, а скорее смешаны в разных пропорциях. Никто не знает в точности, что будет завтра но в общих чертах подозрения сбываются, а надежды подчас оправдываются. В жизни каждый из нас и без точного знания законов природы управляется с вопросами непосредственного будущего: приготовить обед или написать отчёт для шефа, чтобы ему понравилось. Зависит ли от нас будущее? Несомненно. Предопределения нет.
2. То, что случайность - результат непознанной (пока) закономерности - справедливо далеко не везде и не всегда. Может быть, это отчасти верно для неорганической материи. Но вся живая природа, я бы сказал, жизнь вообще, она недетерминирована. Это только теоретический Буриданов осёл умрёт с голоду промеж одинаковых куч сена, а настоящий осёл такой глупости никогда не сделает, бо НЕЛОГИЧЕН. А нелогичность живых существ - лучшая гарантия от предопределённости. (Так что не кипятись. Вывод прост: Существование жизни отрицает бога, а понятие бога отрицает саму жизнь.)
3. Третее: говоря о закономерностях, обыватель почему-то предполагает, что действие законов природы должно приводить всегда к одним и тем же следствиям. А это совсем не так. Конечно, кирпич сам не взлетит в воздух, есть такие законы природы (и их много), которые не допускают разных результатов. Однако же, есть и такие, которые при одинаковых начальных условиях вполне допускают РАЗНЫЕ следствия (ну например как простейшее квадратное уравнение может иметь два корня = два решения) одновременно. И заранее знать какое решение будет выбрано принципиально невозможно, даже если знать ВСЕ начальные условия и ВСЕ законы природы.
Бо выбирается СЛУЧАЙНО. А значит - не детерминируется.
4. Говоря о "случайности" события, мы должны понимать, что в реальности это не абстрактное множество с бесконечным количеством вариантов, а выбор между небольшим количеством решений, обусловленный закономерностью. То есть, часто природная закономерность - это не фиксированный результат, а только способ развития ситуации в определённом направлении. То есть, сами законы природы отрицают возможность предопределения.
В каких-то областях знания какие-то теории могут обладать предсказательной силой, но в целом для природы детерминизма нет.
Итак, я привёл четыре причины почему предопределения нет. Собственно, это не противоречит суждению, что случайности тоже нет.
Правда, как всегда, лежит посередине.
Сон разума рождает чудовищ (с)