Вход на сайт
Почему люди верят в бога
3006 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Wladimir- 27.05.03 11:29
И это вывод, который Вы сделали из рассказанного мной?!
Нет, Мущщщина. По моей, вернее по теории писателя Дудинцева, теории это не зло.
Зло √ это желание доставить бижнему страдания, а где здесь это?
А я и не говорил, что это зло.
Вы меня не поняли. У меня принципиально иной подход, чем у Вас. Если от действий человека кому-то становится лучше, даже если эти действия вызваны тщеславием или даже корыстью, то это добро. В противном случае надо разбираться в мотивах.
Многие люди в принципе любят делать добро, особенно когда это им ничего не стоит. Например, рассказывать прохожему, как пройти куда-то. Что это, чистый альтруизм? Нет, человеку просто приятно казаться хорошим в собственных глазах. Этим он тешит сво╦ эго. (Или Вы будете настаивать на наличии у людей в душе морального императива?) Ничего плохого в этом я не вижу. Не надо искать благородных мотивов там, где их нет. И одновременно надо снизить планку, которую Вы подняли слишком высоко. Даже уважаемый Вами Иисус это хорошо понимал. Он знал, что люди вс╦ равно будут грешить и делать зло. И он, как и я, считал, что это можно прощать. За исключением тех случаев, когда зло бескорыстное и преднамеренное, из каких-то садистских побуждений, имхо.
Доведя же Вашу предпосылку, что человек √ это не заводная кукла, до логического экстрема, (или возведя ее в абсолют √ как Вам больше нравиться), можно прийти к выводу, что его поведение вообще не прогнозируемо.
Во многом это так и есть.
Человек может и не кукла, но сделать из него куклу труда не представляет.
Верно.
Иногда я себя ловлю на мысли, что Вы больший идеалист, чем я.
Не думаю.
В том-то и состоял гений Ленина, что он смог сделать невозможное с логической точки зрения. И это послужило страшным примером для других стран. А страшные примеры убеждают нагляднее теоритических страхов. И стало ясно, что для того, чтобы сохранить целое, нужно отдать часть. Иначе в один прекрасный момент придут и заберут все.
Я думаю, не "гений Ленина" позволил трудящимся западных стран обрести права, а профсоюзное движение и забастовки.
Да нет, не любая система правосудия. Это смотря где. В США √ да, наверное. Но не в Европе и даже не в России. Задача правосудия по-европейски √ это обеспечение стабильности в обществе, защита граждан, а не прицип ╚Око за око╩.
Владимир, это просто смешно. Чем, скажите на милость, российская судебная система гуманнее американской? Ладно, я понимаю, что ненависть к Америке, которой пичкали Вас и меня как в совке, так и здесь (хотя здесь в меньших дозах и более рафинированно, а оттого и более эффективно), да╦т свои плоды в большинстве случаев и зашоривает глаза, но считаю, что мыслящий человек должен стремиться противостоять этому гольфстриму.
Здесь наблюдается, на мой взгляд, даже перекос в другую сторону, когда садист-насильник выходит из тюрьмы раньше, чем проворовавшийся финансовый воротила.
Вы правы, немецкая судебная система, по-моему, просто отвратительна. Я слежу за ней уже много лет. Хватают и засаживают только мелкую шушеру. Крупные рыбы (политики, дельцы, нацистские партии) практически всегда избегают наказания и выходят сухими из воды. Это сплошные судебные фарсы. Хуже разве что немецкая налоговая система, намеренно запутанная до предела, чтобы позволить богатым не платить налогов.
Показывают. Немецко-французская программа arte.
Ах, про arte мне не рассказывайте. Культурные программы у них хорошие, а в политике тот же социальный заказ.
У Вас что, есть сострадание к корове?
Есть. Почему к кошке и собаке сочувствие может быть, а к корове нет? И не кажется ли вам дикостью кормить собаку мясом убитой коровы?
Нет, Мущщщина. По моей, вернее по теории писателя Дудинцева, теории это не зло.
Зло √ это желание доставить бижнему страдания, а где здесь это?
А я и не говорил, что это зло.
Вы меня не поняли. У меня принципиально иной подход, чем у Вас. Если от действий человека кому-то становится лучше, даже если эти действия вызваны тщеславием или даже корыстью, то это добро. В противном случае надо разбираться в мотивах.
Многие люди в принципе любят делать добро, особенно когда это им ничего не стоит. Например, рассказывать прохожему, как пройти куда-то. Что это, чистый альтруизм? Нет, человеку просто приятно казаться хорошим в собственных глазах. Этим он тешит сво╦ эго. (Или Вы будете настаивать на наличии у людей в душе морального императива?) Ничего плохого в этом я не вижу. Не надо искать благородных мотивов там, где их нет. И одновременно надо снизить планку, которую Вы подняли слишком высоко. Даже уважаемый Вами Иисус это хорошо понимал. Он знал, что люди вс╦ равно будут грешить и делать зло. И он, как и я, считал, что это можно прощать. За исключением тех случаев, когда зло бескорыстное и преднамеренное, из каких-то садистских побуждений, имхо.
Доведя же Вашу предпосылку, что человек √ это не заводная кукла, до логического экстрема, (или возведя ее в абсолют √ как Вам больше нравиться), можно прийти к выводу, что его поведение вообще не прогнозируемо.
Во многом это так и есть.
Человек может и не кукла, но сделать из него куклу труда не представляет.
Верно.
Иногда я себя ловлю на мысли, что Вы больший идеалист, чем я.
Не думаю.
В том-то и состоял гений Ленина, что он смог сделать невозможное с логической точки зрения. И это послужило страшным примером для других стран. А страшные примеры убеждают нагляднее теоритических страхов. И стало ясно, что для того, чтобы сохранить целое, нужно отдать часть. Иначе в один прекрасный момент придут и заберут все.
Я думаю, не "гений Ленина" позволил трудящимся западных стран обрести права, а профсоюзное движение и забастовки.
Да нет, не любая система правосудия. Это смотря где. В США √ да, наверное. Но не в Европе и даже не в России. Задача правосудия по-европейски √ это обеспечение стабильности в обществе, защита граждан, а не прицип ╚Око за око╩.
Владимир, это просто смешно. Чем, скажите на милость, российская судебная система гуманнее американской? Ладно, я понимаю, что ненависть к Америке, которой пичкали Вас и меня как в совке, так и здесь (хотя здесь в меньших дозах и более рафинированно, а оттого и более эффективно), да╦т свои плоды в большинстве случаев и зашоривает глаза, но считаю, что мыслящий человек должен стремиться противостоять этому гольфстриму.
Здесь наблюдается, на мой взгляд, даже перекос в другую сторону, когда садист-насильник выходит из тюрьмы раньше, чем проворовавшийся финансовый воротила.
Вы правы, немецкая судебная система, по-моему, просто отвратительна. Я слежу за ней уже много лет. Хватают и засаживают только мелкую шушеру. Крупные рыбы (политики, дельцы, нацистские партии) практически всегда избегают наказания и выходят сухими из воды. Это сплошные судебные фарсы. Хуже разве что немецкая налоговая система, намеренно запутанная до предела, чтобы позволить богатым не платить налогов.
Показывают. Немецко-французская программа arte.
Ах, про arte мне не рассказывайте. Культурные программы у них хорошие, а в политике тот же социальный заказ.

У Вас что, есть сострадание к корове?
Есть. Почему к кошке и собаке сочувствие может быть, а к корове нет? И не кажется ли вам дикостью кормить собаку мясом убитой коровы?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок