Вход на сайт
Чечены недовольны 23 февраля.
5930 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
erwin__rommel коренной житель
в ответ wittness 13.02.07 13:47
В ответ на:
Насколько можно доверять официальным советским источникам и архивам?
Насколько можно доверять официальным советским источникам и архивам?
Ну...При любом раскладе куда больше,нежели писанине Солженицына..
В ответ на:
где Горбачев вдруг нашел документы про Катынь, и много чего еше.
где Горбачев вдруг нашел документы про Катынь, и много чего еше.
Вот именно...И самое главное,что очень уж ВОВРЕМЯ он их "нашел"...."Найденные" документы о Катыни состряпаны были в жуткой спешке,и настолько нелепо,что фальшивость 2 из 5 выяснилась уже на предварительном разборе дела в Конституционном суда,и с тех пор демократы о них стараются не упоминать...Подробный же разбор остальных трех я уже несколько раз приводил..
В ответ на:
А уж всякие справки написанные людьми на основе "официальной" статистики, да еше людьми
имеюшими все основания опасаться за свои задницы - повернись что не так, надо оценивать крайне осторожно.
А уж всякие справки написанные людьми на основе "официальной" статистики, да еше людьми
имеюшими все основания опасаться за свои задницы - повернись что не так, надо оценивать крайне осторожно.
Если Вы имеете в виду справку,приведенную мной выше,то спешу обратить Ваше внимание на дату е╦ составления.После государственного переворота лета 1953,убийства Берия и расправы над его людьми,вплоть до 20 сьезда во внутренней политической жизни СССР НИЧЕГО не менялось...И поэтому довольно странно Ваше выражение "опасаться за свои задницы"...КОГО опасаться то?? Демократической общественности? Так Вы ситуацию 80-х не перекладывайте на 50-е...
И потом...Что то в 37-38 гг.,и позже - в 51-53 гг. никто ничего не опасался,а потому вдруг взяли и заопасались...О смене политического курса в 54-м даже речи не шло..Враги народа оставались врагами народа,а развенчание Сталина в то время никому и в страшном сне не могло привидеться..
В ответ на:
Но жгли бумаги много и от души - например при паническом бегстве в 1941, и после того.
Но жгли бумаги много и от души - например при паническом бегстве в 1941, и после того.
Вы приводите самый распространенный довод антисталинистов...Так вот,сожжение бумаг ни к чему привести не могло,т.к. докладные записки о кол-ве расстрелянных и посаженных пересылались в Москву,где они и по сей день преспокойно лежат в архивах,так же как и дела...закрытые дела - невинных жертв сталинизма..Той же П.Перл-Жемчужиной,которую Вы столь неудачно привели в пример,и о чем будет сказано позже..
Далее...Что касается кол-ва посаженных...Видите ли,wittness,простое уничтожение дел,или каких бы то ни было списков - просто напросто бессмысленно,если хочешь так сказать замести следы...Это прокатит в отношении 1000,10 000 ,ну может быть 100 000,но никак не МИЛЛИОНОВ.Помимо собственно дел,сохранилось превеликое множество документов о железнодорожных перевозках,с точным кол-вом ЗК,отчеты о санитарном состоянии лагерей,óпять же с точным числом ЗК,отчеты ответственных за питание ЗК,с точным числом выделенных продуктов на КАЖДЫЙ лагерь,отчеты о смертности ЗК в лагерях и.т.д.,и.т.п.Кстати,насчет смертности воленс-неволенс приходится верить,ибо в случае проверки лагеря,коменданту крайне затруднительно было бы доказать,что зек умер,а не скажем,сбежал с целью убить товарища Сталина...За подобные вещи без разговоров погоны вместе со шкурой сдирали..
Так вот...Можно конечно предположить,что в стране была проведена ГИГАНТСКАЯ компания по ЗАМЕНЕ ( даже не уничтожению,хотя и просто уничтожение в таких масштабах крайне проблематично ) всех и всяческих документов...У этой версии,к сожалению есть один-единственный,но очень существенный изьян - полное отсутствие каких бы то ни было доказательств,даже на уровне просто свидетелей...Лишь невнятные рассказы о дескать сожженных вагонах с папками...Вы вообще,представляете себе,сколько людей надо было привлечь к такой акции? Сколько почистить архивов,включая каждый райком? И никаких следов!! ИМХО,это напоминает мне о "мировом правительстве"...Все знают,что оно есть..Одна беда-никаких маетриальных следов обнаружить не могут...Или могу провести аналогию со снежным человеком,о котором написано куча монографий,диссертаций,исследований...И свидетели имеются,и даже сомнительные фотографии есть...Вот только предьявить его общественности ниакк не могут..Несмотря на многочисленные экспедиции..
Да что говорить! Даже фотографии остатков какого нибудь лагеря...Ну скажем на 300 000 человек предьявить никак не получается..А ведь по перестроечным байкам было осуждено как минимум 20 миллионов человек...Куда все делось то,wittness?
В ответ на:
Конечно, нельзя полностью отвергать ценность советской архивной информации, но и слепо полагаться на нее
Конечно, нельзя полностью отвергать ценность советской архивной информации, но и слепо полагаться на нее
А на что в таком случае можно полагаться? На стихи Разгона? Или на мемориальцев? ..
Когда будет время - покажу Вам,чего стоят все эти "Книги памяти",как доказательная база..