Login
Ще не вмерла Палестина...
4499 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort Мущщщина 10.02.07 01:21, Zuletzt geändert 12.02.07 17:11 (Участник)
В ответ на:
В первой ссылке ничего, кроме одной весьма туманной фразы, нет
В первой ссылке ничего, кроме одной весьма туманной фразы, нет
Почему это туманная? Фраза вполне конкретная: "Vereinbarung über das stufenweise Auslaufen der Wirtschaftshilfe bis 2001
"
Что тут непонятного?
В ответ на:
А то, что было дальше, были обыкновенные займы, которые получали многие страны, в том числе Россия, и которые Израиль до крошки вернул назад. Ты различаешь помощь и займы?
А то, что было дальше, были обыкновенные займы, которые получали многие страны, в том числе Россия, и которые Израиль до крошки вернул назад. Ты различаешь помощь и займы?
Вообще-то нет. Потому что когда одно государство даёт другому займы (а могло бы и не давать), то оно тем самым помогает экономике этого государства. Кстати, не знаю, давала ли Германия эти займы на обычных условиях или на выгодных.
Или Вы считаете, что когда Запад давал кучу кредитов СССР или России, то это не была помощь? Когда Германия этими кредитами, практически, купила у Горбачёва ГДР.
Так что ещё какая это помощь.
В ответ на:
Кстати, по плану Маршала Германия получила от Америки именно помощь, а не займы, уж не знаю, за какие заслуги.
Кстати, по плану Маршала Германия получила от Америки именно помощь, а не займы, уж не знаю, за какие заслуги.
Это не совсем верно. Помощь поступала в виде кредитов и сырья. Довольно значительную часть средств Германия вернула в последствии.
Originally the total American aid to Germany (in contrast to grants given to other countries in Europe) had to be repaid. But under the London debts agreement of 1953, the repayable amount was reduced to about $1 billion. Aid granted after 1 July 1951 amounted to around $270 million, of which Germany had to repay $16.9 million to the Washington Export-Import Bank. In reality, Germany did not know until 1953 exactly how much money it would have to pay back to the U.S., and insisted that money was given out only in the form of interest-bearing loans ? a revolving system ensuring the funds would grow rather than shrink. A lending bank was charged with overseeing the program. European Recovery Program loans were mostly used to support small- and medium-sized businesses. Germany paid the U.S. back in installments (the last check was handed over in June 1971). However, the money was not paid from the ERP fund, but from the central government budget.
http://en.wikipedia.org/wiki/Marshall_Plan#Repayment
В ответ на:
Seit 1981 muss Israel mehr geliehene Gelder an die Bundesrepublik zurückzahlen, als es von dort als Darlehen erhält.
Seit 1981 muss Israel mehr geliehene Gelder an die Bundesrepublik zurückzahlen, als es von dort als Darlehen erhält.
Ну и что из того? Что это меняет? Всё равно Израиль получал в это время от Германии кредиты, которые помогали ему обслуживать долг этой самой Германии.
В ответ на:
Ну, а третью ссылку лучше засунь себе в одно место и не позорься. Там речь идет о выплатах конкретным жертвам Холокоста, которые еще выжили, т.е. единицам (в разных странах), а никак не государству Израиль, а также цвангсарбайтерам, которые вообще не евреи.
Ну, а третью ссылку лучше засунь себе в одно место и не позорься. Там речь идет о выплатах конкретным жертвам Холокоста, которые еще выжили, т.е. единицам (в разных странах), а никак не государству Израиль, а также цвангсарбайтерам, которые вообще не евреи.
Ну почему же сразу в одно место? Кроме выплат отдельным лицам - жертвам национал-социалистической диктатуры, там ещё идёт речь о
Hinzu kommen weitere erhebliche Leistungen für die Wiedergutmachung in der Sozialversicherung und im Lastenausgleich.
http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/Laenderinformationen/Israel/Bilateral.ht...
Это как раз финансирование государства, а не частных лиц.
К тому же ещё тот миллиард безвозмездной помощи на оружие в девяностых плюс недавно три подводные лодки, которые могут нести атомное вооружение и которые модифицировали специально для Израиля. Продали на треть дешевле, чем они стоили. За счёт немецкого налогоплательщика. Не то, чтобы я был против... Но просто не надо это отрицать.
В ответ на:
Каких 2 тыщи лет назад?
Каких 2 тыщи лет назад?
Когда было государство Израиль, возникшее естесственным путём.
В ответ на:
Россия захватила часть своих терииторий 60 лет назад. Та же Тува вошла в состав России в 1944 году, до этого никогда в нее не входила. То же касается и остальных территорий, про которые я писал. Это ты считаешь более естественным?
Россия захватила часть своих терииторий 60 лет назад. Та же Тува вошла в состав России в 1944 году, до этого никогда в нее не входила. То же касается и остальных территорий, про которые я писал. Это ты считаешь более естественным?
Конечно это естесственный процесс! Когда государство расширяет свою территорию военным путём само ! А не когда собираются третьи лица и создают это государство из ничего.
В ответ на:
Казахстан с русскими территориями (да и вообще все среднеазиатские республики) и Украина с Крымом - искусственные образования, Литва (почему не в составе Речи Посполитой?), Польша (на востоке у нее срезали огромные территоррии, а на Западе наоборот отдали огромную Силезию) и можно вспомнить еще много-много таких искусственных образований. Практически все страны Африки - искусственные образования, до 60-х годов 20-го века этих стран никогда не существовало.
Казахстан с русскими территориями (да и вообще все среднеазиатские республики) и Украина с Крымом - искусственные образования, Литва (почему не в составе Речи Посполитой?), Польша (на востоке у нее срезали огромные территоррии, а на Западе наоборот отдали огромную Силезию) и можно вспомнить еще много-много таких искусственных образований. Практически все страны Африки - искусственные образования, до 60-х годов 20-го века этих стран никогда не существовало.
Вполне возможно. Я не сильно разбираюсь в истории этих стран. И что с того?
Кстати, Вы в предыдущем посте спрашивали насчёт ФРГ и ГДР. Естесственно и то и другое государство было искусственным. Собрались дядьки-победитили и расчертили карту, образовали два государства.