Вход на сайт
Альтернативные религии
663 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Finder2002 03.05.03 02:09
В ответ на:
"Ты, похоже, просто не в состоянии осмыслить саму возможность существования атеистической религии.
В пример приведу того же Конфуция. Высшей ценностью является семья. Каждый человек в первую очередь должен почитать предков и заботиться о потомках. Таким образом человек гарантирует себе спокойную старость и заслуженный отдых. Кроме того, он должен признавать себя членом общества и трудиться для общего блага, так как это благо непосредственно связано с заботой о будущих поколениях."
------------------------------------------------------------
Я нахожу это вполне разумными принципами, но непонятно, почему появилось желание назвать это религией.
Ваша фраза:
"ЭТО - ВОПРОС ВЕРЫ в конфуцианстве, который и делает его религией. Как видишь, прекрасно можно обойтись и без бога."
для меня прозвучала неубедительно.
На мой взгляд точнее было бы сказать так: "Как видишь, прекрасно можно обойтись и без бога и без религии".
Подозреваю, что попытка возведения этих принципов в ранг религии, связана с эгоистическим стремлением возвыситься тех, кто эти принципы провозглашал.
Но, я хочу сказать, что на основании Вашего примера, я Вас религиозным фанатиком не считаю. И наши разногласия вызваны смысловыми оттенками в понятиях религия и вера.
Попробую сформулировать более пространно - что за этими понятиями вижу я.
Вера - это убежд╦нность в ч╦м-либо, при отсутствии фактических знаний по этому вопросу. Если человек имеет знания, то он употребляет слова "я знаю". Если знаний нет, атеист скажет "я предполагаю", а верующий скажет "я верю".
За этой разницей стоит очень многое.
Если человек лишь предполагает, то он одновременно это проверяет, анализирует, изучает и готов откорректировать свои прежние предположения на основе результатов.
Если человек верит во что-либо априори, то он во-первых не имеет стимулов к проверке, анализу, изучению - ведь для него уже вс╦ ясно. А во-вторых, вера всегда подогрета эмоционально! Именно отстаивая веру, люди больше всего конфликтуют.
В ответ на:
"А какую мораль предлагает твоя социально-экономическая философия?"
------------------------------------------------------------
Рассматривая социально-экономические вопросы, я не называл это ни моралью, ни философией.
В топике "О социализме, коммунизме и капитализме" я лишь стремился показать, что вне зависимости от действия надстроек в виде морали, в обществе свободного предпринимательства при действии лишь одного основного принципа капитализма - стремления предпринимателем извлечения максимальной прибыли, автоматически и неизбежно в обществе происходит следующее:
1. Начинают действовать антимонопольные законы и начинается цивилизованная конкурентная борьба, способствующая быстрому экономическому росту.
2. Вс╦ больше вступает в действие принцип распределения "каждому по труду", который и является основным для определения настоящего социализма. Признак же отбора государством средсв производства я вляется определяющим для "утопического социализма", а правильнее для государственного монополизма.
"Ты, похоже, просто не в состоянии осмыслить саму возможность существования атеистической религии.
В пример приведу того же Конфуция. Высшей ценностью является семья. Каждый человек в первую очередь должен почитать предков и заботиться о потомках. Таким образом человек гарантирует себе спокойную старость и заслуженный отдых. Кроме того, он должен признавать себя членом общества и трудиться для общего блага, так как это благо непосредственно связано с заботой о будущих поколениях."
------------------------------------------------------------
Я нахожу это вполне разумными принципами, но непонятно, почему появилось желание назвать это религией.
Ваша фраза:
"ЭТО - ВОПРОС ВЕРЫ в конфуцианстве, который и делает его религией. Как видишь, прекрасно можно обойтись и без бога."
для меня прозвучала неубедительно.
На мой взгляд точнее было бы сказать так: "Как видишь, прекрасно можно обойтись и без бога и без религии".
Подозреваю, что попытка возведения этих принципов в ранг религии, связана с эгоистическим стремлением возвыситься тех, кто эти принципы провозглашал.
Но, я хочу сказать, что на основании Вашего примера, я Вас религиозным фанатиком не считаю. И наши разногласия вызваны смысловыми оттенками в понятиях религия и вера.
Попробую сформулировать более пространно - что за этими понятиями вижу я.
Вера - это убежд╦нность в ч╦м-либо, при отсутствии фактических знаний по этому вопросу. Если человек имеет знания, то он употребляет слова "я знаю". Если знаний нет, атеист скажет "я предполагаю", а верующий скажет "я верю".
За этой разницей стоит очень многое.
Если человек лишь предполагает, то он одновременно это проверяет, анализирует, изучает и готов откорректировать свои прежние предположения на основе результатов.
Если человек верит во что-либо априори, то он во-первых не имеет стимулов к проверке, анализу, изучению - ведь для него уже вс╦ ясно. А во-вторых, вера всегда подогрета эмоционально! Именно отстаивая веру, люди больше всего конфликтуют.
В ответ на:
"А какую мораль предлагает твоя социально-экономическая философия?"
------------------------------------------------------------
Рассматривая социально-экономические вопросы, я не называл это ни моралью, ни философией.
В топике "О социализме, коммунизме и капитализме" я лишь стремился показать, что вне зависимости от действия надстроек в виде морали, в обществе свободного предпринимательства при действии лишь одного основного принципа капитализма - стремления предпринимателем извлечения максимальной прибыли, автоматически и неизбежно в обществе происходит следующее:
1. Начинают действовать антимонопольные законы и начинается цивилизованная конкурентная борьба, способствующая быстрому экономическому росту.
2. Вс╦ больше вступает в действие принцип распределения "каждому по труду", который и является основным для определения настоящего социализма. Признак же отбора государством средсв производства я вляется определяющим для "утопического социализма", а правильнее для государственного монополизма.