Как скажете..

Своего рода продолжение закрытой ветки... Поговорим о мифах и стереотипах,сложившихся в перестроечные годы у совграждан..
Ну вот например такой...Что б за примером далеко не ходить..

Это Ваш пост,Франсиско...
Давно пошла гулять байда о вине cоветского руководства вообще и Сталина в частности в бесчеловечном обращении гитлеровцев с советскими военнопленными...Дескать не подписали коммуняки Женевскую Конвенцию ( которую никто из утверждающих это в глаза не видел) об обращении с военнопленными,и это дало возможность немцам как бы на законном основании морить голодом советских пленных..
Во первых сама постановка вопроса немного дурацкая..Даже если было бы и так,разве оправдывает это действия гитлеровцев?
Но тут есть два интересных аспекта...
Во первых,подписал СССР Женеву или нет - абсолютно никакой роли не играло,потому что страна,подписавшая Женевскую Конвенцию ОБЯЗЫВАЛАСь соблюдать её также и по отношению к военнопленным стран-участницам конфликта,которые конвенцию НЕ подписали..
"..Третья Женевская конвенция (1929 года) ввела новое положение, установив, что его условия относятся не только к гражданам стран, ратифицировавших конвенцию, но ко всем людям независимо от их гражданства (не только к военным, но и к гражданскому населению)... "
http://www.hro.org/editions/glossary/7/geneva.htm
"..Статья восемьдесят вторая.
Положения настоящей конвенции должны соблюдаться высокими договаривающимися сторонами при всех обстоятельствах.
Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших"
Военнопленные в СССР. 1939-1956. Документы и материалы. Изд-во Эксмо..М., 2000. - стр.1012, 1024-1025...
Все желающие могут прочитать оригинал на аглицком..Это я на всякий случай на двух языках дал....А то обвиняли меня уже в зловредном намеренном НКВДшном извращении текста..
"PART VIII
EXECUTION OF THE CONVENTION
SECTION I
GENERAL PROVISIONS
Art. 82. The provisions of the present Convention shall be respected by the High Contracting Parties in all circumstances.
In time of war if one of the belligerents is not a party to the Convention, its provisions shall, nevertheless, remain binding as between the belligerents who are parties thereto..."
http://www.icrc.org/IHL.nsf/385ec082b509e76c41256739003e636d/eb1571b00daec90ec12...
Тут интересно ещё,что если подходить к делу по логике обвинителей Советов , то получается смешная вещь...Если немцы ОБЯЗАНЫ были обращаться по человечески с советскими военнопленными,то Советское правительство этого делать было вовсе не обязано с военнопленными немецкими,т.к. являлась страной-неподписантом..
Но СССР присоединился к Женевской конвенции..
" Декларация.
Нижеподписавшийся народный комиссар по иностранным делам Союза Советских Социалистических Республик настоящим объявляет, что Союз Советских Социалистических Республик присоединяется к конвенции об улучшении участи военнопленных, раненых и больных в действующих армиях, заключенной в Женеве 27 июля 1929г.
В удостоверение чего народный комиссар по иностранным делам Союза Советских Социалистических Республик должным образом уполномоченный для этой цели подписал настоящую декларацию о присоединении.
Согласно постановлению Центрального исполнительного комитета Союза Советских Социалистических Республик от 12 мая 1930 года настоящее присоединение является окончательным и не нуждается в дальнейшей ратификации.
Учинено в Москве 25 августа 1931г.
(подпись) Литвинов"
ВИЖ 1994г. н.14 ..стр.41 со ссылкой на: ЦГАОР СССР ф. 9501, оп. 5, ед.хран. 7 л.д. 22.
Вот такие дела...Сама байка получила широкое распространение от брехни,вброшенной в массы Ляксандром свет Исаковичем Солженицыным..Но и он не автор..Как и большинство своих "разоблачений" совесть нации и этот "факт" скоммуниздила из арсенала доктора Геббельса..
"..Верховное Командование Сухопутных Сил
Берлин, Запад, 35
8 окт.1941г.
И
Советский Союз не присоединился к соглашению от 27.ВИИ.1929г. относительно обращения с военнопленными. Вследствие этого нам не угрожает предоставление соответствующего снабжения советским военнопленным как по качеству, так и по количеству.
Учитывая общее положение со снабжением, следует установить нормы питания для военнопленных, безусловно необходимые на основании прежнего опыта и по медицинскому заключению достаточные..."
http://armor.kiev.ua/army/hist/paek-sov-plennyx.shtml
Кстати,Панаев...Вы что то там говорили о нормальном кол-ве калорий в пайке сов.военнопленных по сравнению с немецким населением? Так надо сравнивать не с немецким населением,а с аналогичным пайком немецких военнопленных в советских лагерях...Вот и сравним..
"..Областным, городским, районным отделам НКВД, линейным отделам НКВД на транспорте, начальникам лагпунктов ГУЛАГ НКВД, командирам отдельных конвойных рот, батальонов и полков НКВД.
Ориентировка
УПВИ НКВД СССР
-25/6519
29 июня 1941г.
Объявляю для руководства и неукоснительного исполнения, установленные директивой НКО СССР -ВЭО/133 от 26 июня 41г.суточные нормы питания немецких военнопленных, содержащихся в местах лишения свободы по линии НКВД и в пути следования.
Хлеб ржаной 600гр.
Мука 85-проц.помола 20гр.
Крупа разная 90гр.
Макаронные изделия 10гр.
Мясо 40гр.
Рыба (в т.ч. сельдь) 120гр.
Масло растительное 20гр.
Сахар 20гр.
Чай суррогатный 1 1/2 гр.
Картофель и овощи 600гр.
Томат-пюре 6 гр.
Перец красный или черный 0,13 гр
Лавровый лист 0,2гр.
Соль 20гр.
Махорка 5 пачек 50гр. (в месяц)
Спички 5 коробок (в месяц)
Мыло хозяйственное 200гр. (в месяц)
Солдатам и офицерам немецкой армии, сдавшимся в плен добровольно норму выдачи хлеба увеличивать на 100гр. и сахара на 10гр.в день.
Разрешить замену мяса консервами мясными 29гр. или салом-шпик 40гр., рыбу консервами рыбными 90гр.
1.Лагеря военнопленных прикрепить на продснабжение к ближайшим продовольственным складам вне зависимости от ведомственной принадлежности.
2.Для доставки в лагеря военнопленных выделить потребное количесство автогужтранспорта по линии местных обл-, рай- исполкомов.
Начальник УПВИ НКВД СССР (подпись).."
http://armor.kiev.ua/army/hist/paeknem-plen.shtml
Там же...
"..Офицеры пленные питались по норме 5:
1. Хлеб пшеничный из муки 72% помола 300
2. Хлеб ржаной из муки 95% помола 300
3. Мука пшеничная 72% помола 10
4. Крупа разная 100
5. Макароны 20
6. Мясо 75
7. Рыба 80
8. Масло коровье 40
9. Жиры растительные 10
10. Сахар 40
12. Сухофрукты 10
13. Чай натуральный 1
14. Мыло туалетное (в месяц) 200
15. Картофель 400
16. Овощи свежие 200
17. Перец 0.2
18. Лавровый лист 0.2
19. Уксус 1
20. Соль 20
21. Папиросы (штук) 15
29. Спички в коробках (в месяц) 3"
Вот пишу сейчас и думаю..Одна-а-ако...Оказывается доблестным немецким офицерам давали аж по 40 гр. масла в день...Прямо учебку вспомнил..Бляшка в 14 гр. утром,и такая же вечером...Нам бы пайку немецких пленных офицеров...
ну,Панаев,под занавес Вам ещё
Расценки заработной платы военнопленных...
"..Для приобретения предметов первой необходимости военнопленным выплачивается:
рядовому и младшему начсоставу по 7 руб. в месяц каждому;
среднему комначсоставу по 10 руб. в месяц каждому;
старшему комначсоставу по 15 руб. в месяц каждому;
среднему комначсоставу по 30 руб. в месяц каждому.
Военнопленным, используемым на работах дополнительно выплачивается:
1.Военнопленным, работающим на нормированных работах:
а)вырабатывающим в среднем от 40 до 50% пр..норм 10 р. в месяц
б)то же от 51 до 80% 15 р. в месяц
в)то же от 81 до 100% 25 р. в месяц
г)то же перевыполняющим нормы 50 р. в месяц
2.Бригадирам и десятникам 30 р. в месяц
им же при выработке бригадой не менее 60% нормы 50 р. в месяц
им же при выработке бригадой не менее 80% нормы 70 р. в месяц
им же при выработке бригадой не менее 100% 100 р. в месяц
3. Военнопленным, работающим на ненормированных работах 20 р. в месяц
4 Врачам из военнопленных 40 р. в месяц
5. Фельдшерам 20 р. в месяц
6. Хозяйственно-санимтарной обслуге 10 р. в месяц"...
Там же..
Помниться,давным давно,в пионерском детстве читал какую то героическую-патритическую книжку про моральный облик советского солдата..Так там товарищи сурово осудили своего друга,который отнял деньги у пленного немца... Очень хорошо помню,как я недоумевал тогда...думал интересно,а окуда у пленных фашистов могли быть деньги? ..
Франсиско...Кстати,Ваш взволнованный пост на прошлой ветке о пленных-врагах народа ну никак не соответствует реальности...Очередной перестроечный миф..