Deutsch

А не имеет ли место быть двойным стандартам?

16.09.06 19:09
Re: А не имеет ли место быть двойным стандартам?
 
Vkrieger знакомое лицо
в ответ wittness 16.09.06 17:05
В ответ на:
Если говорить о Михаиле Ромме то сравнение с Лени Рифеншталь, конечно очень интересно и напрашивается само собой. Здорово если кто-нибудь из профессиональных историков кино взялся это проанализировать. Хотя некоторые лежащие на поверхности различия стоит

Да можно и с Сергеем Эйзенштейном, хотя его германофобский "Александр Невский" впору с Харланом и его "Евреем Зюссом" сравнивать надо.
В ответ на:
Ромм умер в 1971 и он не дожил даже близко до появления полной информации о режиме,

Вы сами-то верите, что он не знал? Или все же не хотел знать? Вот Гюнтеру нашему Грассу, строившего из себя некое подобие "совести нации" (хотя к Короленко он и в подметки не годится), Грасс, который мне активно был как политик неприятен, до и романы его не читал, но вот что интересно - многие критики упрекают его, что он в 17-18 лет должен был знать, что в государстве родном делалось, куда же девались евреи из его города родного Данцига. А Ромм, значит, не знал о депортации в сентябре 1941 г. немцев из Москвы, хотя вот Б. Пастернак утверждает, что вся Москва про депортацию и немцев Поволжья, и немцев Москвы знала и обсуждала...
В ответ на:
Однако при доступном ему уровне открытости и доступе к информации он продемонстгрировал впечатляющую эволюцию не только художественного стиля , но и взглядов, сделав один из самых сильных антитоталитарных фильмов в истории кино.

Но не до 1953 или? А речь Хрущева, возвращение десятков тысяч из лагерей как-то отложилось в сознании Ромма? Мы же не знаем, каких высот к 1965 г. Л.Р. бы достигла, оставайся она как М. Р. на боевом посту, среди все понимающих коллег и любящей публики.
В ответ на:
но умный, спокойный иногда убийственно ехидный Роммовский комментарий превращает тоталитарную пропаганду в ее противоположность.

Возможно и была в его поздних фильмах "фига в кармане" - а почему бы и нет, ничем же особо не рисковал. И эстетствующая публика в Москве возможно ловко читала между строк, т.е. кадров. Но у нас в Казахстане люди были простые, понимали это прежде всего как антинемецкий фильм (Обыкновенный фошизм), и взрослые высказывались в адрес и моих родителей при случае однозначно, и дети - несознательный элемент, естественно, не могли еще правильно понять ехидство режисера - обзывались, а то и по личику норовили ткнуть однако довольно прямолинейно. Да, тяжелая судьбы - неправильно быть понятым. Народ незрелый.
В ответ на:
расовая идея видится бесчеловечней классовой. И ничего с этим не поделать.

Ну почему же только видится. И делается тоже. Хотя здесь я согласен с Воми, поэтому есть у меня какой-то остаточный респект по отношению к основоположнику нашему ВИЛу. Чего нельзя сказать о ИВСе. Самое любопытное, что у последнего были тоже свои национальные фобии, но они почему-то никак не вызывают всеобщего осуждения. Возьмите советских граждан польской национальности - только за 2 МИРНЫХ года 1937-38 было расстреляно более 100.000 поляков! И это притом, что в то время проживало в стране всего 636 220 поляков. Где же это такое видано было - в мирное время, не менее треть мужчин одной конкретной национальности перестрелять!
"По нашим данным, из всех осужденных в 1937v1938 гг. судами и трибуналами, включая и Военную коллегию Верховного суда, к расстрелу было приговорено около 19%. Процент расстрелянных по решениям ╚троек╩, рассматривавших дела на арестованных по приказу 00447, в два с половиной раза выше ? 49,3%. И, наконец, национальные операции. С 25 августа 1937 г., когда был подписан первый альбом, и до 15 ноября 1938 г., в ╚альбомном порядке╩ и Особыми тройками по всем национальным операциям были рассмотрены дела на 346 713 человек, из которых осуждено 335 513 человек, в том числе приговорено к расстрелу 247 157 человек, то есть 73,66% от общего числа осужденных.
Процент расстрелянных по ╚польскому╩ приказу выше этой средней цифры: по нему были рассмотрены дела на 143 810 человек, из которых осуждено 139 835, в том числе приговорено к расстрелу 111 091 человек, что составляет 77,25% от числа рассмотренных дел и 79,44% от числа осужденных."
╚Польская операция╩ НКВД 1937v1938 гг. : http://www.memo.ru/history/POLAcy/00485ART.htm
А по немцам? На Украине расстреляли 18.000 немцев, или около 20% мужского населения трудоспособного возраста. Составля 1,4% населения, их было 14,7% среди расстрелянных на Украине. В некоторых регионах, там, в Свердловской, Челябинской - практически до 40-50% мужчин-немцев расстреливали. Ну где же это раньше видано было такое злодейство, в мирное время, за два года, в европейской стране? Где были и есть основная масса интеллектуалов, певших здравицы такому эксперименту и до сих пор не уставших в этом? Идеология коммунизма-большевизма.сталинизма тем и опаснее поверженной идеологии нацизма, что она до сих пор ему противопоставляется как т.н. "интернационалистская".
Из истории "немецкой операции" НКВД 1937-1938 гг. : http://www.memo.ru/history/nem/Chapter2.htm
Кому эти цифры, кроме энтузиастов из "Мемориала" важны, а главное, кто хочет их знать? Не говоря уже о жертвах голода и пр. - но они в большинстве крестьяне были, а кому они интересны.
 

Перейти на