Война в Ливане: ответ Йошке Фишеру - ответ вижу никакого противоречия между моими

Germany.ru → Foren → Архив Досок→ Diskussionsclub

Война в Ливане: ответ Йошке Фишеру.

2166 просмотров Перейти к просмотру всей ветки

09.08.06 00:03

Re: Война в Ливане: ответ Йошке Фишеру.

Мущщщина суров, но справедлив

in Antwort Пикуль 06.08.06 20:38

В ответ на:

Не вижу никакого противоречия между моими ссылками.
это нормальное явление... согласиться с чем либо всегда труднее...

Я просто не вижу предмета... Если Вы будете так добры, указать на противоречие, тогда другое дело.

В ответ на:

Ну, мало ли, что Вы предложили, Вы у Хизбаллы не спрашивали, нужны ей деньги за солдат?
... если они за 100 долларов ставят у себя в спальнях ракетные установки, то за пару тысяч они продали бы израилю капралов, а за миллион и самого насраллу... я так думаю...

Неправильно думаете. Организации, которая на эту войну уже угрохала не менее миллиарда, не нужны никакие пару тысяч за капралов.

В ответ на:

так это не хезболла значит была? и война ведеться не против терророрганизации, а против бандюг... вс╦ перемешалось в этом мире...

Вы, конечно, извините меня, Пикуль, но, по-моему, это у Вас в голове что-то перемешалось... Бандюги - из терорганизации Хизболла.

В ответ на:

насколько мне известно в израиле даже вагнера играть не разрешают... а тут вдруг немецкий солдат с оружием у границ израиля... хотя олмерт говорит, что он с этим никаких проблем иметь не будет... в чем я лично сильно сомниваюсь... ваше мнение...

Вагнер - это одно, а солдаты нынешнего бундесвера - другое. Я согласен с Ольмертом, пусть там лучше стоят немецкие солдаты, чем какие-то другие. Немцы в данный момент если и не абсолютные друзья, то, по крайней мере, - не враги. Конечно, в Берлине пока не проходят демонстрации в поддержку Израиля, как в Москве, Киеве, Варшаве и Праге, а проходят прохисболиные, но из всех западноевропейских правительств немецкое - самое дружественное.

В ответ на:

следовательно, все настоящие потуги не приведут к желаемому результату?

Приведут. Не буду долго разглагальствовать на эту тему, а приведу лучше мнение уважаемого мной Антона Носика.
Как закончится эта война: урок новейшей истории.
Сюжет всех межгосударственных войн за последние полтора десятилетия был одинаков.
Одна и та же история повторилась в Кувейте в 1991, в Сербии в 1999, в Афганистане в 2001 и в Ираке в 2003.
Атакующая сторона использует высокотехнологичное оружие, в основном ? с воздуха, избегая наземной операции силами больших контингентов пехоты, поскольку не хочет потерь.
Проходит одна неделя, вторая, третья. Атакующая сторона временами выдает цифры: мы уничтожили такой-то процент арсеналов. Мы вывели из строя столько-то единиц боевой техники. Вс╦ идет по плану. Атакованная сторона отвечает: все ложь, мы не понесли ни малейших потерь, а если захотят нас сломить, то нужна будет наземная операция, в которой погибнут сотни тысяч солдат противника. Враги на это не пойдут, а значит ? мы выстоим, и станем лишь сильней. Так что единственным результатом этой войны останутся наши гражданские жертвы, а кровь их ? на вас и на детях ваших, граждане враги.
Когда проходит целый месяц таких дискуссий, то общественность в странах атакующей коалиции, не видя ощутимых результатов бомбежки, перестает верить своим военным, и начинает верить противнику, что он победил и выстоял. Очень хорошо помню такие настроения в каждом из четырех вышеперечисленных противостояний. Помню, как мы в феврале 1991 года, продолжая ежедневно наблюдать в небе над Рамат-Ганом саддамовские "скады", бесились от "американской лжи"(╘ Тарик Азиз, 1991), что 80% пусковых установок уже уничтожено (так же, как сейчас жители Хайфы под обстрелами вправе усомниться в отчетах ЦАХАЛа о ходе уничтожения пусковых установок Хизбаллы). Помню, как 10 лет спустя российские генералы наперебой уверяли нас: США увязнет в Афгане, как все их предшественники, начиная с доктора Ватсона. Помню и ежедневные репортажи наших СМИ о несломленном духе Милошевича, о неудавшейся агрессии НАТО в связи с неготовностью армий стран ЕС переходить к наземной фазе. О прогнозах про полную невозможность взять Багдад, к штурму которого Саддам готов как никогда, даже рассказывать не стоит: большинство этих прогнозов по сей день доступно в онлайне.
А заканчивались все пять кампаний одним и тем же ровно. Через месяц с небольшим количество точных попаданий переходило в качество, хребет обороняющейся военной машины ломался, рушилась е╦ инфраструктура и логистика, и неожиданно за два-три дня решались все те боевые задачи, которые многим читателям СМИ казались уже неосуществимыми. Коалиция освобождала Кувейт, тошнотворцы вступали в Косово, противники талибов поднимали свой флаг над Кабулом, Кандагаром и Гератом, американцы с британцами входили в Багдад. Без наземной операции не обошлись, помнится, ни в одном из случаев, но потери от ее проведения после столь серьезной воздушной подготовки оказывались в общем случае раз в 50 ниже предсказанных "военными аналитиками" из желания помочь пропаганде обороняющейся стороны (или по другим соображениям: например, российские военные, комментировавшие операцию США в Афганистане, хоть и не болели за талибов, но они искренне хотели видеть у США те же потери, которые несла в той же местности наша армия ? и в своих прогнозах выдавали желаемое за действительное).
Нет ни одной причины на свете, чтобы Израиль завершил войну в Ливане иначе, или чтобы добивание Хизбалы заняло дольше двух-трех недель от сегодняшнего дня, с учетом уже нанесенного ей ущерба. Единственное, что может помешать ? предательство армии политиками (ливанский Хасавъюрт, сказали бы некоторые российские поклонники Павла Грачева). Я не могу прогнозировать, на сколько еще дней хватит яиц у Ольмерта, Переса и Переца. Но сюжет и фабула операции ЦАХАЛа в Ливане представляются мне очевидными.

Sprung zu