Login
Карта мира в 201Х году
1303 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort Мущщщина 31.07.06 19:45
В ответ на:
Все это можно было сказать о "диком капитализме" 19-го века, и именно это, и именно такими словами Маркс, Энгельс, Ленин и прочие основоположники и говорили.
Все это можно было сказать о "диком капитализме" 19-го века, и именно это, и именно такими словами Маркс, Энгельс, Ленин и прочие основоположники и говорили.
Главный принцип капитализма - Получение максимальной прибыли при минимальных затратах. И это оста╦тся верным для любой эпохи, независимо от того, дикий капитализм или ещ╦ какой.
В ответ на:
Именно высокие Lohnnebenkosten и тормозят развитие экономики Германии, это Вам скажет любой экономист.
Именно высокие Lohnnebenkosten и тормозят развитие экономики Германии, это Вам скажет любой экономист.
Так об этом я вам и говорю. Вот одна из причин почему капитал убегает туда где труд дешевле. И вы с этим согласились, заявив дешевле производить товары в недоразвитых странах, где рабочая сила стоит копейки.
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Во вторых: Если это не причина, а следствие, то объясните - следствие чего?
Следствие того, что в результате конвергенции капитализма с социализмом в Германии социализм слишком заметно одержал верх.
Капитализм обеспечивает создание материальных ценностей, а социализм - их проедание. Некоторая его доля необходима для поддержания баланса и для того, чтобы бедняки и бездельники не умирали и могли достойно сводить концы с концами, но когда социализма слишком много, когда налоги зашкаливают во имя того, чтобы уравнять всех, то начинается шариковщина - все взять и поделить.
В итоге у работающих нет стимула ни работать лучше, ни даже просто работать, а у работодателей нет стимула расширять производство и нанимать новых работников.
Одним из следствий этого и является то, о чем Вы говорили: что дешевле производить товары в недоразвитых странах, где рабочая сила стоит копейки.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Во вторых: Если это не причина, а следствие, то объясните - следствие чего?
Следствие того, что в результате конвергенции капитализма с социализмом в Германии социализм слишком заметно одержал верх.
Капитализм обеспечивает создание материальных ценностей, а социализм - их проедание. Некоторая его доля необходима для поддержания баланса и для того, чтобы бедняки и бездельники не умирали и могли достойно сводить концы с концами, но когда социализма слишком много, когда налоги зашкаливают во имя того, чтобы уравнять всех, то начинается шариковщина - все взять и поделить.
В итоге у работающих нет стимула ни работать лучше, ни даже просто работать, а у работодателей нет стимула расширять производство и нанимать новых работников.
Одним из следствий этого и является то, о чем Вы говорили: что дешевле производить товары в недоразвитых странах, где рабочая сила стоит копейки.
С этим я тоже почти согласен, так что не понимаю, из-за чего мы спорим если в общем почти сходимся во мнениях.
Я написал Главная причина - высокая стоимость рабочей силы. Заметьте, главная причина, но не единственная. Вторая причина - высокие налоги. А высокие налоги следствие двух причин: либо высокая социальная поддержка населения (много социализма), о ч╦м вы написали - либо иные расходы государства, например военные.
ИМХО, наибольшее зло капитализма в том, что часть людей, порой значительная, становится лишней. Вы это выразили - бедняки и бездельники. Кончно, в любом обществе есть люди бездельники от рождения, психология такая. Но большая часть безработных, ИМХО, вовсе не бездельники и могли бы трудиться принося пользу себе и всему обществу. Просто они не вписываются в систему нацеленную на максимальную прибыль. Кстати порой безработными становятся не самые малоэффективные работники. Есть множество причин когда увольняют вполне полезных работников. В частности чтобы выполнить квоту на цветных, инвалидов, нетрадиционно-секс-ориентированных. Здесь в форуме я не раз читал как из коллектива, где любят баклуши бить, выживают трудоголиков. Иногда причиной безработицы является нежелание угождать начальству. Да мало ли причин.
И капиталист вовсе не желает, чтобы безработные куда-нибудь испарились, ему выгодно их присутствие как пример тем, кто работает. Мол, смотри что с тобой может случиться.
Легче нести ахинею, чем бревно.