Login
Критерий цивилизованности
1151 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
@Tatiana@ Дзюнъитиро
in Antwort Schachspiler 23.05.06 00:38
Спасибо. 
Давайте сразу договоримся: в реале я избегаю выспренности и претенциозности, всегда, - с чего бы начинать мучить себя в виртуале? То, что кажется вам выспренностью - обычный мой слог, и, что интересно, нигде (ни на других сайтах, ни в реале) никому мой слог не казался ни разу претенциозным или выспренным...
Что-то у вас в Германии климат, что ли, такой или Teamgeist влияет?
"Я пишу, как дышу, - по другому писать не умею" (В.Т.)
===============================
Согласна.
========================================
У меня тоже вызовет сомнение - если говорить о цивилизации в определенном смысле.
Вы согласны с тем, что цивилизованный" - это, если взять начальное значение термина, - "обработанный", "привитой"? Как вы написали - общественно-экономические понятия, то есть совокупность изобретений в области экономики, техники, общественного управления, имеющих целью защитить человека а)от стихии природы
б)и от стихии человека не sapiens, а, скажем, vulgaris, то есть сделать отношения между людьми более разумными - справедливыми, украсить его жизнь наслаждениями, в том числе - искусством.
Если не вводить других параметров, то надо внимательнее отнестись к доводам господина Pheonix. Только ли определенная форма политического правления предоставляет человеку эти возможности? Хотя власть, где сильна религия как орган управления и тем более религиозные суды - мне претит, кажется нецивилизованной. Однако - это мне, с моим сознанием. Но есть же и другое...
===================================================================
Ну, это не мне. И не "физикам с лириками", о которых вы так мило вспомнили, а тому же Толстому, например, и не произведение искусства, а основу произведения искусства...
Вы забыли, что у Ахматовой были большие неприятности, ее чуть ли из жизни не выключили за строчки "когда б вы знали, из какого сора растут стихи, не ведая стыда"?
А этот "сор" - и есть то, что советские литераторы тех лет считали предрассудком и суеверием...
==========================================
Да, согласна. Разные цивилизации. У Распутина об этом роман "Прощание с Матерой"...
==============================================================
Верно. Об этом тот же роман Распутина. И не только, конечно он. Разные цивилизации. Но одна ни в коем случае не вычеркивает другую. И не становится на нее как на пьедестал...
Давайте сразу договоримся: в реале я избегаю выспренности и претенциозности, всегда, - с чего бы начинать мучить себя в виртуале? То, что кажется вам выспренностью - обычный мой слог, и, что интересно, нигде (ни на других сайтах, ни в реале) никому мой слог не казался ни разу претенциозным или выспренным...
Что-то у вас в Германии климат, что ли, такой или Teamgeist влияет?
"Я пишу, как дышу, - по другому писать не умею" (В.Т.)
В ответ на:
Не сужайте и не упрощайте! Даже в том коротком сообщении я упомянул про возможность судить о степени цивилизованности по общественно-эконмическим формациям.
Не сужайте и не упрощайте! Даже в том коротком сообщении я упомянул про возможность судить о степени цивилизованности по общественно-эконмическим формациям.
===============================
Согласна.
В ответ на:
Вряд ди у кого кроме Феникса вызовет сомнение, что демократические отношения представляют более цивилизованный уровень, чем диктатура или власть религиозных структур с судами типа шариата.
Вряд ди у кого кроме Феникса вызовет сомнение, что демократические отношения представляют более цивилизованный уровень, чем диктатура или власть религиозных структур с судами типа шариата.
========================================
У меня тоже вызовет сомнение - если говорить о цивилизации в определенном смысле.
Вы согласны с тем, что цивилизованный" - это, если взять начальное значение термина, - "обработанный", "привитой"? Как вы написали - общественно-экономические понятия, то есть совокупность изобретений в области экономики, техники, общественного управления, имеющих целью защитить человека а)от стихии природы
б)и от стихии человека не sapiens, а, скажем, vulgaris, то есть сделать отношения между людьми более разумными - справедливыми, украсить его жизнь наслаждениями, в том числе - искусством.
Если не вводить других параметров, то надо внимательнее отнестись к доводам господина Pheonix. Только ли определенная форма политического правления предоставляет человеку эти возможности? Хотя власть, где сильна религия как орган управления и тем более религиозные суды - мне претит, кажется нецивилизованной. Однако - это мне, с моим сознанием. Но есть же и другое...
В ответ на:
Например, с чего это вдруг Вам вздумалось называть произведение искусства предрассудком??
Например, с чего это вдруг Вам вздумалось называть произведение искусства предрассудком??
===================================================================
Ну, это не мне. И не "физикам с лириками", о которых вы так мило вспомнили, а тому же Толстому, например, и не произведение искусства, а основу произведения искусства...
Вы забыли, что у Ахматовой были большие неприятности, ее чуть ли из жизни не выключили за строчки "когда б вы знали, из какого сора растут стихи, не ведая стыда"?
А этот "сор" - и есть то, что советские литераторы тех лет считали предрассудком и суеверием...
В ответ на:
Поясню на примере:
Найденный каменный топор является отражением одного уровня цивилизации, а компьютер - другого уровня цивилизации.
Аналогично:
Деревенская бабка, молящаяся богу - один уровень цивилизации, а антирелигиозное мировоззрение - другой уровень цивилизации.
Поясню на примере:
Найденный каменный топор является отражением одного уровня цивилизации, а компьютер - другого уровня цивилизации.
Аналогично:
Деревенская бабка, молящаяся богу - один уровень цивилизации, а антирелигиозное мировоззрение - другой уровень цивилизации.
==========================================
Да, согласна. Разные цивилизации. У Распутина об этом роман "Прощание с Матерой"...
В ответ на:
Достаточно понимать, что когда-то уровень цивилизации соответствовал каменным топорам, рабовладельческому строю и религиозному мировоззрению, а потом развился до компьютеров, космической техники и отсутствия религиозности.
Достаточно понимать, что когда-то уровень цивилизации соответствовал каменным топорам, рабовладельческому строю и религиозному мировоззрению, а потом развился до компьютеров, космической техники и отсутствия религиозности.
==============================================================
Верно. Об этом тот же роман Распутина. И не только, конечно он. Разные цивилизации. Но одна ни в коем случае не вычеркивает другую. И не становится на нее как на пьедестал...