Вход на сайт
Ауссиедлер и правозашитники
3310 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
ArtAllm местный житель
в ответ Пикуль 06.04.06 22:41
In Antwort auf:
Die im 18. Jahrhundert verstärkt betriebene Besiedlungspolitik der russischen Regierung lehnte sich an die von anderen europäischen Mächten betriebene Kolonisationspolitik an, die auch als Peuplierungspolitik bezeichnet wird.
----
Artallm
И зачем вы мне манифест цитируете? Там ведь причины не указываются?
----
для расширения вашего кругозора... там указываются причины, но не те о котрых вы говорили раньше... не для обучения труду российского люда вербовали немцев, как вы успели заметить выше...
Die im 18. Jahrhundert verstärkt betriebene Besiedlungspolitik der russischen Regierung lehnte sich an die von anderen europäischen Mächten betriebene Kolonisationspolitik an, die auch als Peuplierungspolitik bezeichnet wird.
----
Artallm
И зачем вы мне манифест цитируете? Там ведь причины не указываются?
----
для расширения вашего кругозора... там указываются причины, но не те о котрых вы говорили раньше... не для обучения труду российского люда вербовали немцев, как вы успели заметить выше...
Так я прекрасно знаю, о чем говорится в манифесте.
Там иностранцев призывают селиться в России для освоения диких земель и им предлагаются всевозможные льготы, так как Россия является крепостной страной и крестьянами распоряжаются помещики и они им разрешат переселиться только тогда, когда им заплатят за них выкуп.
В принципе у Императрицы имелись две возможности:
1) выкупить крестьян у русских помещиков
(Велком так вообще уверяет, что Императрица "покупала" иностранных крепостных крестьян, вместо того, чтобы купить у своих помещиков русских крепостных крестьян, что еще более абсурдно... но вам это даже не бросилось в глаза
2) вложить деньги в иностранцев и предоставить им всевозможные привилегии и самоуправление.
Никакой европейский правитель 2 вариант не выбирал.
"Peuplierungspolitik" в Европе носила совершенно другой характер: иностранцев в страну никто не вербовал, просто из одних провинций одной страны людей переселяли в другие.
А в России пошли на то, что иностранцам-земледельцам предоставили неслыханные льготы, и вы не знаете почему?
Да по той же причине, что и иностранным врачам, булочникам, инженерам, ученым итд. Все это было часть политики европеизации России, начатой Петром, и по этому поводу у серьезных историков даже никогда не возникало сомнения.
А вы что хотите, чтобы Императрица в манифесте так и написала бы "У нас отсталое население и мы нуждаемся в европейском ноухау?"
Такое могли сморозить только первые славянские князья (если верить Ипатьевской Летописи), когда они просили Викингов управлять их княжествами.
Императрица была европейкой, имела светское воспитание и прежде всего гордость... и была хорошей дипломаткой.
In Antwort auf:
ArtAllm
немецкие колонисты выполнили определенную миссию, которая на них изначально возлагалась?
----
правильно... заселили юг россии, построили, обработали, собрали урожай...
ArtAllm
немецкие колонисты выполнили определенную миссию, которая на них изначально возлагалась?
----
правильно... заселили юг россии, построили, обработали, собрали урожай...
... и собирали столько урожая, что Россия снабжала зерновыми всю Европу.
А после того, как культурная автономия и самоуправление немцев в России/СССР были уничтожены, там начались героические бiтвы за урожай. Как посев, так и сборка урожая превратилась в национальное бедствие: сводки о сельском хозяйстве напоминали военные сводки... но зерновые приходилось и до сих пор приходится покупать у фермеров в Канаде или Канзасе.... в основном у потомков терх 300000 российских немцев, которые бежали от руссификации в Америку.
In Antwort auf:
сложности были...
...
Подданным, пытающимся выехать, грозит не только конфискация всего имущества, но и телесное наказание.
Со всех тех, кто купит у желающих всё их состояние, оно будет безвозмездно взыскано в пользу "дворовой пенсионной палаты" архиепархии.
С отъездом все члены семьи теряют право возврата в свои прежние усадьбы.
сложности были...
...
Подданным, пытающимся выехать, грозит не только конфискация всего имущества, но и телесное наказание.
Со всех тех, кто купит у желающих всё их состояние, оно будет безвозмездно взыскано в пользу "дворовой пенсионной палаты" архиепархии.
С отъездом все члены семьи теряют право возврата в свои прежние усадьбы.
Пиклуль, товарищ Велком считает, что немецкие колонисты были крепостными в Германии. А вы приводите цитаты об усадьбах и имуществе.
Неужели у крепостных там были усадьбы и состояние?
Я не нашел в вашей цитате слова "крепостные". Hу а то, что из Германии неохотно отпускали подданных (т.е. налогоплательщиков), с этим ведь никто не спорит.
Препятствия чинились, но в то время у епископов уже не было столько власти, чтобы чинить серьезные препятствия. Им оставалось толкько пыхтеть и угрожать.
Ну зачем вы приводите слова каког-то сумасшедшего трирского епископа, который имел власть только над своим приходом? Какую власть имел этот епископ над людьми, которые уезжали из других немецких земель, например с Вюртемберга?
И вообще, имела ли в то время церковь ту власть, какую она имела в средние века? Ведь уже буржуазия (Bürgertum) зараждалась!