Login
Ауссиедлер и правозашитники
3310 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort Onkel Gustav 06.04.06 23:33
"we-lcome, я тебе вчера ссылочку давал почитать...
Ты её читал ? Или склероз и уже забыл ? Или ты не читатель а писатель ? Или просто прикидываешься ...
Специально для тебя цитата :
"...В период развитого феодализма, в 10≈15 вв., некоторые элементы К. п. (запрет ухода либо наследственное личное подчинение сеньору, либо ограничение гражданских прав, либо всё это вместе взятое) сложились в Западной Европе в отношении отдельных категорий крестьянства ряда регионов (вилланы центральной Англии, ременсы Каталонии, французские и южноитальянские сервы, среднеитальянские и североитальянские колоны и массарии, южно-германские Леибеигенен). Своеобразие форм К. п. в этот период выражалось не только в специфике его проявлений и, в частности, в отсутствии некоторых наиболее стеснительных его норм (запрета приобретать недвижимость, отчуждения крестьян без земли), но и в ограничении его распространения (большая часть сельского населения оставалась вне К. п.), а также в отсутствии во всех названных районах (кроме центральной Англии) прямой связи распространения К. п. с господством барщины (нормы К. п. складывались здесь при преобладании натуральной или денежной ренты) и в постепенном освобождении в 13≈15 вв. абсолютного большинства крестьян от каких бы то ни было норм К. п. В 16≈18 вв. в Западной Европе элементы К. п. исчезают полностью...""
Ничего я не забыл, я даже не забыл, что я речь вел про немецкие гос-ва, а не европу в целом, и именно в твоей ссылке подтверждается что БЫЛО крепостное право в 18 начале 19 века в НЕМЕЦКИХ землях
"В Центральной и Восточной Европе, наоборот, К. п. в эти столетия превращается в важнейший элемент социальных отношений в сельском хозяйстве. Развитие предпринимательского помещичьего хозяйства, рассчитанного на производство товарной с.-х. продукции, быстрый рост барщины, безраздельное политическое господство в этих странах дворянства, заинтересованного в обеспечении безудержной эксплуатации крестьян, обусловили распространение т. н. ╚второго издания крепостничества╩ в Восточной Германии, Прибалтике, Польше, Чехии, Венгрии. В Восточной (Заэльбской) Германии К. п. складывается после поражения Крестьянской войны 1524≈26 и получает особенно полное развитие после Тридцатилетней войны 1618≈48 (наиболее тяжёлые формы приняло в Мекленбурге, Померании, Восточной Пруссии). В это же время распространяется К. п. в Чехии. В Венгрии К. п. было закреплено в Уложении 1514 (Трипартитум), изданном после подавления Дожи Дьёрдя восстания 1514. В Польше нормы К. п., складывавшиеся уже с середины 15 в., вошли в Петрковский статут 1496. К. п. распространялось в этих странах на основную массу крестьян. Оно предполагало многодневную (до 6 дней в неделю) барщину, лишение крестьян большинства владельческих, гражданских и личных прав, сопровождалось сокращением крестьянской запашки или даже обезземелением части крестьян и превращением их в бесправных холопов или временных владельцев земли. Иные причины привели к распространению в 17 в. К. п. в странах Балканского полуострова, захваченных Османской империей. К. п. преследовало здесь в первую очередь цель обеспечить выплату грабительских государственных налогов.
Господство К. п. в период позднего средневековья было одним из проявлений победы феодальной реакции, надолго задержавшей капиталистическое развитие стран Центральной и Восточной Европы. Отмена К. п. происходила здесь в ходе реформ конца 18≈19 вв (1781 в Чехии, 1785 в Венгрии, 1807 в Пруссии, 1808 в Баварии, 1820 в Мекленбурге и т. д.); крепостнические пережитки сохранялись, однако, здесь и после этих реформ."
Ты онкель поддтасовками занимаехся. Я говорю об одном,
"we-lcome
(свой человек)
5/4/06 00:21
we-lcome | Re: Ауссиедлер и правозашитники Распечатать Послать постинг другу Редактирование сообщения Ответить на это сообщение
В ответ ArtAllm 4/4/06 20:02
"ArtAllm: Крепостные крестьяне и свободные фермеры-предприниматели - это разные ступени развития.
Ведь не ради украшения Европейцев в Россию приглашали, а для того, чтобы у них учиться работать."
we-lcome: Насмешили. Да бежали эти "европейцы" от военной повинности, да нежелали они воевать и в армии служить. О каких фермерах-предпренимателях можно вести речь если у себя они были подчинены господам???! У них просто не было возможности сформироваться как фермеры."
а ты мне другое доказать пытаешся.
Вот кстати еще одно подтверджения что в 18 начале 19 века было крепостное право:
http://www.beckebrede.de/Familiengeschichte/EIGENB_1/eigenb_1.HTM
Die für die meisten Bauern und ihre Familien geltende Eigenbehörigkeit wurde aufgehoben, als das Osnabrücker Land ab 1808 zum französischen Kaiserreich gehörte, nach der Rückkehr der hannoverschen Herrschaft 1813 aber wieder eingeführt. Erst nach 1831 gelang es, gegen erheblichen Widerstand des Adels, auf dem Verordnungsweg der Eigenbehörigkeit allmählich ein Ende zu bereiten. Die Abgaben an die Grundherren (└gewisse und ungewisse Gefälle⌠) waren früher nur zum Teil einkalkulierbar, zum anderen Teil von nicht vorhersehbaren Ereignissen abhängig oder in das Ermessen der Grundherren gestellt. Daneben waren Dienste in den verschiedensten Formen zu erbringen (z.B. Hand- und Spanndienste). Diese Verpflichtungen konnten nunmehr in festen jährlichen Raten abgelöst werden. Bis 1870 haben alle eigenbehörigen Bauern des Osnabrücker Landes von dieser Möglichkeit Gebrauch gemacht. Sie mußten sich aber zum Aufbringen der Ablösebeträge bei der dafür gegründeten Landeskreditbank neu verschulden und oftmals über viele Jahre erhebliche Zinsen und Tilgungsbeträge aufbringen.
http://www.bv-zazenhausen.de/geschich/leibeign.htm
Die meisten Zazenhäuser waren der Ortsherrschaft leibeigen, also seit 1438 den Herren von Stammheim und später (1588/95) den Schertlin von Burtenbach. Vor 1737 wurde nicht nur die jährliche Abgabe der Leibeigenschaft verlangt, sondern es mussten pro Jahr noch einige Tage an Fronarbeit abgeleistet werden: Hand Fröhner, Pferd und Gespann (Kuh/Ochse) Fröhner. Die Leibeigenschaft wurde 1818 von König Wilhelm I. aufgehoben.
Ты её читал ? Или склероз и уже забыл ? Или ты не читатель а писатель ? Или просто прикидываешься ...
Специально для тебя цитата :
"...В период развитого феодализма, в 10≈15 вв., некоторые элементы К. п. (запрет ухода либо наследственное личное подчинение сеньору, либо ограничение гражданских прав, либо всё это вместе взятое) сложились в Западной Европе в отношении отдельных категорий крестьянства ряда регионов (вилланы центральной Англии, ременсы Каталонии, французские и южноитальянские сервы, среднеитальянские и североитальянские колоны и массарии, южно-германские Леибеигенен). Своеобразие форм К. п. в этот период выражалось не только в специфике его проявлений и, в частности, в отсутствии некоторых наиболее стеснительных его норм (запрета приобретать недвижимость, отчуждения крестьян без земли), но и в ограничении его распространения (большая часть сельского населения оставалась вне К. п.), а также в отсутствии во всех названных районах (кроме центральной Англии) прямой связи распространения К. п. с господством барщины (нормы К. п. складывались здесь при преобладании натуральной или денежной ренты) и в постепенном освобождении в 13≈15 вв. абсолютного большинства крестьян от каких бы то ни было норм К. п. В 16≈18 вв. в Западной Европе элементы К. п. исчезают полностью...""
Ничего я не забыл, я даже не забыл, что я речь вел про немецкие гос-ва, а не европу в целом, и именно в твоей ссылке подтверждается что БЫЛО крепостное право в 18 начале 19 века в НЕМЕЦКИХ землях
"В Центральной и Восточной Европе, наоборот, К. п. в эти столетия превращается в важнейший элемент социальных отношений в сельском хозяйстве. Развитие предпринимательского помещичьего хозяйства, рассчитанного на производство товарной с.-х. продукции, быстрый рост барщины, безраздельное политическое господство в этих странах дворянства, заинтересованного в обеспечении безудержной эксплуатации крестьян, обусловили распространение т. н. ╚второго издания крепостничества╩ в Восточной Германии, Прибалтике, Польше, Чехии, Венгрии. В Восточной (Заэльбской) Германии К. п. складывается после поражения Крестьянской войны 1524≈26 и получает особенно полное развитие после Тридцатилетней войны 1618≈48 (наиболее тяжёлые формы приняло в Мекленбурге, Померании, Восточной Пруссии). В это же время распространяется К. п. в Чехии. В Венгрии К. п. было закреплено в Уложении 1514 (Трипартитум), изданном после подавления Дожи Дьёрдя восстания 1514. В Польше нормы К. п., складывавшиеся уже с середины 15 в., вошли в Петрковский статут 1496. К. п. распространялось в этих странах на основную массу крестьян. Оно предполагало многодневную (до 6 дней в неделю) барщину, лишение крестьян большинства владельческих, гражданских и личных прав, сопровождалось сокращением крестьянской запашки или даже обезземелением части крестьян и превращением их в бесправных холопов или временных владельцев земли. Иные причины привели к распространению в 17 в. К. п. в странах Балканского полуострова, захваченных Османской империей. К. п. преследовало здесь в первую очередь цель обеспечить выплату грабительских государственных налогов.
Господство К. п. в период позднего средневековья было одним из проявлений победы феодальной реакции, надолго задержавшей капиталистическое развитие стран Центральной и Восточной Европы. Отмена К. п. происходила здесь в ходе реформ конца 18≈19 вв (1781 в Чехии, 1785 в Венгрии, 1807 в Пруссии, 1808 в Баварии, 1820 в Мекленбурге и т. д.); крепостнические пережитки сохранялись, однако, здесь и после этих реформ."
Ты онкель поддтасовками занимаехся. Я говорю об одном,
"we-lcome
(свой человек)
5/4/06 00:21
we-lcome | Re: Ауссиедлер и правозашитники Распечатать Послать постинг другу Редактирование сообщения Ответить на это сообщение
В ответ ArtAllm 4/4/06 20:02
"ArtAllm: Крепостные крестьяне и свободные фермеры-предприниматели - это разные ступени развития.
Ведь не ради украшения Европейцев в Россию приглашали, а для того, чтобы у них учиться работать."
we-lcome: Насмешили. Да бежали эти "европейцы" от военной повинности, да нежелали они воевать и в армии служить. О каких фермерах-предпренимателях можно вести речь если у себя они были подчинены господам???! У них просто не было возможности сформироваться как фермеры."
а ты мне другое доказать пытаешся.
Вот кстати еще одно подтверджения что в 18 начале 19 века было крепостное право:
http://www.beckebrede.de/Familiengeschichte/EIGENB_1/eigenb_1.HTM
Die für die meisten Bauern und ihre Familien geltende Eigenbehörigkeit wurde aufgehoben, als das Osnabrücker Land ab 1808 zum französischen Kaiserreich gehörte, nach der Rückkehr der hannoverschen Herrschaft 1813 aber wieder eingeführt. Erst nach 1831 gelang es, gegen erheblichen Widerstand des Adels, auf dem Verordnungsweg der Eigenbehörigkeit allmählich ein Ende zu bereiten. Die Abgaben an die Grundherren (└gewisse und ungewisse Gefälle⌠) waren früher nur zum Teil einkalkulierbar, zum anderen Teil von nicht vorhersehbaren Ereignissen abhängig oder in das Ermessen der Grundherren gestellt. Daneben waren Dienste in den verschiedensten Formen zu erbringen (z.B. Hand- und Spanndienste). Diese Verpflichtungen konnten nunmehr in festen jährlichen Raten abgelöst werden. Bis 1870 haben alle eigenbehörigen Bauern des Osnabrücker Landes von dieser Möglichkeit Gebrauch gemacht. Sie mußten sich aber zum Aufbringen der Ablösebeträge bei der dafür gegründeten Landeskreditbank neu verschulden und oftmals über viele Jahre erhebliche Zinsen und Tilgungsbeträge aufbringen.
http://www.bv-zazenhausen.de/geschich/leibeign.htm
Die meisten Zazenhäuser waren der Ortsherrschaft leibeigen, also seit 1438 den Herren von Stammheim und später (1588/95) den Schertlin von Burtenbach. Vor 1737 wurde nicht nur die jährliche Abgabe der Leibeigenschaft verlangt, sondern es mussten pro Jahr noch einige Tage an Fronarbeit abgeleistet werden: Hand Fröhner, Pferd und Gespann (Kuh/Ochse) Fröhner. Die Leibeigenschaft wurde 1818 von König Wilhelm I. aufgehoben.
