Login
Тема для М-13
3248 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort ArtAllm 05.03.06 22:16
По вашему определению предки в вашей 300-летней родословной никогда не были народом!
Только после "возращения" на "родину"! (Это касается и моих родственников!
) Несмотря на это они
имели - если последовательно довести до логического конца вашу аргументацию - такую "нелояльную"
самоидентификацию. Вы же тут о лояльности говорили! На мое замечание же, что существуют двойные (тройные...)
самоидентификации, вы не ответили.
Интересно, что вы на мои неудобные (?) вопросы не отвечаете. Кстати, я приводил
пример евреев в остзейских губерниях Российской Империи. В 19. - начале 20. в. многие
остзейские немцы говорили на-немецком языке как на родном и называли себя часто
"Deutsche mosaischen Glaubens" (немцы иудейского исповедания).
Ну это уже мелочи. Вы на мои вопросы все равно не отвечаете...
П. С. Интересно, что вы обвиняете Фотога, Мущщщину и др. в наивности и в то же время используете
совершенно неадекавтную терминологию! Важно ведь не то, кем курдов считаet кто-то в Германии,
а-то, кем ОНИ себя считают! Интересно, что в принципе в некоторых пунктах с вами можно согласиться.
Но вот ваши исскуственные попытки подогнать гетерогенную действительность под ваши представления
просто абсурдны. Поймите наконец, что существуют параллельные определения и формы самоидентификации!
Это не значит, что все группы, племена, etc. нужно подгонять под определение "народ". Конечно нет!
Но те группы, чья самоидентификация претендует на это определение вполне могут называть себя народом,
даже если они не имеют "своего" государства и/или проживают на территории нескольких государств! Это их
самоидентификация! Такая же, как, например, у людей в вашей родословной, которые жили на территории
Российской Империи/СССР и продолжали считать себя немцами...
Вы все ищите какие-то различия, показываете пальцем на невписывающиеся в ВАШЕ мировозрение вещи!
Вы лучше сначала "общее" ищите!
А на неудобные вопросы можете не отвечать. Молчание - тоже ответ. Я заметил, что вы отвечаете только на
удобные вопросы... Ваши же коллективные обвинения, завуалированные в субтильные намеки и псевдорациональные
аргументы, вполне понятны. Несмотря на то, что вы их не смогли обосновать. Я ВАШУ логику понял.
Только после "возращения" на "родину"! (Это касается и моих родственников!

имели - если последовательно довести до логического конца вашу аргументацию - такую "нелояльную"
самоидентификацию. Вы же тут о лояльности говорили! На мое замечание же, что существуют двойные (тройные...)
самоидентификации, вы не ответили.
Интересно, что вы на мои неудобные (?) вопросы не отвечаете. Кстати, я приводил
пример евреев в остзейских губерниях Российской Империи. В 19. - начале 20. в. многие
остзейские немцы говорили на-немецком языке как на родном и называли себя часто
"Deutsche mosaischen Glaubens" (немцы иудейского исповедания).
Ну это уже мелочи. Вы на мои вопросы все равно не отвечаете...
П. С. Интересно, что вы обвиняете Фотога, Мущщщину и др. в наивности и в то же время используете
совершенно неадекавтную терминологию! Важно ведь не то, кем курдов считаet кто-то в Германии,
а-то, кем ОНИ себя считают! Интересно, что в принципе в некоторых пунктах с вами можно согласиться.
Но вот ваши исскуственные попытки подогнать гетерогенную действительность под ваши представления
просто абсурдны. Поймите наконец, что существуют параллельные определения и формы самоидентификации!
Это не значит, что все группы, племена, etc. нужно подгонять под определение "народ". Конечно нет!
Но те группы, чья самоидентификация претендует на это определение вполне могут называть себя народом,
даже если они не имеют "своего" государства и/или проживают на территории нескольких государств! Это их
самоидентификация! Такая же, как, например, у людей в вашей родословной, которые жили на территории
Российской Империи/СССР и продолжали считать себя немцами...
Вы все ищите какие-то различия, показываете пальцем на невписывающиеся в ВАШЕ мировозрение вещи!
Вы лучше сначала "общее" ищите!
А на неудобные вопросы можете не отвечать. Молчание - тоже ответ. Я заметил, что вы отвечаете только на
удобные вопросы... Ваши же коллективные обвинения, завуалированные в субтильные намеки и псевдорациональные
аргументы, вполне понятны. Несмотря на то, что вы их не смогли обосновать. Я ВАШУ логику понял.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."