Вход на сайт
Тема для М-13
3248 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ ArtAllm 02.03.06 18:10, Последний раз изменено 02.03.06 20:13 (Мущщщина)
Скажите, а почему немцы не составляют списки лауреатов нобелевской премии в которых фигурировали бы граждане Америки, Франции, Канады и пр. пр.
Ну, почему же не составляют, составляют. Вон Витнесс Вам как раз привел такой список. И считают немцами тех, кто живет за рубежом. Ну, например, казахстанских немцев.
Немецкие футболисты - это сборная страны под названием Германия.
Да что Вы?!
А одно время вот была сборная двух стран: ГДР и ФРГ, после воссоединения снова была такая сборная, как и сборная двух Корей.
И играет за немецкую сборную кто угодно. Вот, например: Шнайдер, Клозе, Асамоа, Данди, Курани, Польди... все это, как Вы догадались, не немцы - кто-то по крови, а кто-то по рождению. И никто из них при этом от Сталина не пострадал, так что по Вашей же логике не имеет права считаться немцем.
Не так давно брали в сборную одного бразильца (забыл фамилию, он играл пару лет за Леверкузен), на том только основании, что у него была немецкая бабушка. Этот футболист давно вернулся к себе на родину в Бразилию. Или южноафриканец Шон Данди, которому в рекордные сроки оформили немецкое гражданство. Или Нойвиль, который еле-еле говорит по-немецки, а раньше общался с прессой только через переводчика. Его сочли немцем потому, что его папа родился в Германии и в юном возрасте переехал в Швейцарию.
Что касается евреев, то их история такова, что они 2000 лет были рассеяны по всему миру и бОльшая часть до сих пор живет в рассеянии и потому не имеет возможности идентифицировать себя с одной страной.
Ведь только в Америке 60 миллионов "биологических немцев"
Сколько бы Вы об этом не твердили, эти 60 миллионов практически не говорят по-немецки, кроме небольших сект, и здорово перемешаны с англосаксами и другими американскими народностями. А вот евреи в американском плавильном котле сохранились именно как евреи, благодаря религии.
Но в Германии уже давно нет понятия "биологические немцы", как и в других цивилизованных странах.
Еще как есть. Например, русских эмигрантов первой волны, которые уже совсем не говорят по-русски, в России называют русскими. Вам примеры привести?
То же касается и Германии. Даже российских немцев и тех до сих пор считают немцами, хотя немецкого там по большей части - седьмая вода на киселе.
У вас или с логикой проблемы, или вы прикидываетесь. Если кто-то не является немцем, то его самоидентификация вообще в данном вопросе нерелевантна. Если одна треть является немцами и они приехали в Германию для того, чтобы дать своим детям возможность говорить на родном языке и быть частью немецкой культуры (для них недостаточно быть "биологическими немцами"), то это как-раз таки и подтверждает мой тезис.
Т.е., двум третям аусзидлеров Вы все-таки отказываете в праве называться немцами?
Именно это я имел и в виду.
Что касается Ваших бредовых цитат, то я не буду объяснять Вам, что не все, что стоит в интернете, является истиной, что историческая наука пуштунов никакими коленами израилевыми не считает, а отвечу Вам вашими же собственными словами:
Ну а дальше углубляться действительно не стоит, и тем более не стоит приводить в пример какие-то сомнительные монографии...
Ну, почему же не составляют, составляют. Вон Витнесс Вам как раз привел такой список. И считают немцами тех, кто живет за рубежом. Ну, например, казахстанских немцев.
Немецкие футболисты - это сборная страны под названием Германия.
Да что Вы?!
А одно время вот была сборная двух стран: ГДР и ФРГ, после воссоединения снова была такая сборная, как и сборная двух Корей.
И играет за немецкую сборную кто угодно. Вот, например: Шнайдер, Клозе, Асамоа, Данди, Курани, Польди... все это, как Вы догадались, не немцы - кто-то по крови, а кто-то по рождению. И никто из них при этом от Сталина не пострадал, так что по Вашей же логике не имеет права считаться немцем.
Не так давно брали в сборную одного бразильца (забыл фамилию, он играл пару лет за Леверкузен), на том только основании, что у него была немецкая бабушка. Этот футболист давно вернулся к себе на родину в Бразилию. Или южноафриканец Шон Данди, которому в рекордные сроки оформили немецкое гражданство. Или Нойвиль, который еле-еле говорит по-немецки, а раньше общался с прессой только через переводчика. Его сочли немцем потому, что его папа родился в Германии и в юном возрасте переехал в Швейцарию.
Что касается евреев, то их история такова, что они 2000 лет были рассеяны по всему миру и бОльшая часть до сих пор живет в рассеянии и потому не имеет возможности идентифицировать себя с одной страной.
Ведь только в Америке 60 миллионов "биологических немцев"
Сколько бы Вы об этом не твердили, эти 60 миллионов практически не говорят по-немецки, кроме небольших сект, и здорово перемешаны с англосаксами и другими американскими народностями. А вот евреи в американском плавильном котле сохранились именно как евреи, благодаря религии.
Но в Германии уже давно нет понятия "биологические немцы", как и в других цивилизованных странах.
Еще как есть. Например, русских эмигрантов первой волны, которые уже совсем не говорят по-русски, в России называют русскими. Вам примеры привести?
То же касается и Германии. Даже российских немцев и тех до сих пор считают немцами, хотя немецкого там по большей части - седьмая вода на киселе.
У вас или с логикой проблемы, или вы прикидываетесь. Если кто-то не является немцем, то его самоидентификация вообще в данном вопросе нерелевантна. Если одна треть является немцами и они приехали в Германию для того, чтобы дать своим детям возможность говорить на родном языке и быть частью немецкой культуры (для них недостаточно быть "биологическими немцами"), то это как-раз таки и подтверждает мой тезис.
Т.е., двум третям аусзидлеров Вы все-таки отказываете в праве называться немцами?
Именно это я имел и в виду.
Что касается Ваших бредовых цитат, то я не буду объяснять Вам, что не все, что стоит в интернете, является истиной, что историческая наука пуштунов никакими коленами израилевыми не считает, а отвечу Вам вашими же собственными словами:
Ну а дальше углубляться действительно не стоит, и тем более не стоит приводить в пример какие-то сомнительные монографии...

Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок