Login
Тема для М-13
3248 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
M-13_0005b прохожий
in Antwort физлицо 22.02.06 16:25
В данной теме будет продемонстрировано, как попытки некоего г. Островского
http://www.jewniverse.ru/RED/Ostrowski/ostrovski_soldaty_hitler.html
нивелировать Работу Ригга Hitlers Juedische Soldaten оказались неудачными. Естественно, будут и поставлены и темы для диспута. Цитаты Островского будут заключены в ///. Итак, приступим-с.
///
Книга Брайена Марка Ригга ╚Еврейские солдаты Гитлера╩ (⌠Hitler▓s Jewish Soldiers: The Untold Story of Nazi Racial Laws and Men of Jewish descent in the German Military■; ссылки в настоящей статье даются на немецкоязычное издание: Bryan Mark Rigg. Hitlers Juedische Soldaten. Paderborn-Muenchen-Wien-Zuerich, 2003) знакома русскоязычному читателю в основном в пересказе Шимона Бримана.
///
Сразу возникает вопрос, почему именно немецкое издание выбрано?
///
Статья Ш. Бримана ╚Трагедия ассимиляции╩ под различными названиями и порою в несколько изменённом виде широко разошлась по русскоязычной Сети и бумажным СМИ, найдя ожидаемо сочувственный приём в антисемитских кругах. А попытки использовать материалы Ригга для внутриполитических игр вокруг ╚Закона о возвращении╩ закономерно привели к совпадению векторов тенденциозности с антисемитско-ревизионистскими элементами, что и было оценено последними по достоинству.
///
Так не только эта статья разошалсь.
Какие же это спекуляции? Если есть возможность прибыть в Израиль, имeя за спиной нацистское прошлое (как свое /что почти не релевантно/ так и дедушки /что релевантно/). Вот еще Бримана статья.[urlhttp://www.jewukr.org/observer/jo19_38/p0103_r.html[/]
+++++++++++++
ЕВРЕЙСКИЕ СОЛДАТЫ ГИТЛЕРА
ШИМОН БРИМАН
...
Вдумаемся: 150 тысяч солдат и офицеров гитлеровской армии могли бы репатриироваться согласно израильскому Закону о возвращении.
Левые израильские политики пытаются защитить поправку о внуках тем, что, мол, внуки еврея тоже преследовались Третьим рейхом. Почитайте Брайана Ригга, господа! Страдание этих внуков часто выражалось в задержке очередного Железного креста.
Судьба детей и внуков немецких евреев еще раз показывает нам трагедию ассимиляции. Отступничество деда от религии предков бумерангом бьет по всему еврейскому народу и по его немецкому внуку, сражающемуся за идеалы нацизма в рядах вермахта. К сожалению, галутное бегство от собственного "Я" характеризует не только Германию прошлого века, но и Израиль сегодняшнего дня.
++++++++++++
///
Откровенная ахинея, вроде Канариса, прячущего в своём сейфе документы о еврейском происхождении Гейдриха, и другие байки
///
Перепроверить, было ли так в издании на русском языке мне не представляется возможным - издания русскоязычного неt. Есть только немецкоязычное. Что до Гейдриха, то вообще-то еще на Нюрбергском процессе aмериканский обвинитель Роберт Кемпнер обратил на это еврейство.
http://www.rjews.net/gazeta/sokolin.shtml
+++++++++++++++++++
....
Итак, что известно из книги Б. Энгельмана? Первым привлек внимание к еврейскому происхождению Гейдриха Роберт Кемпнер, американский обвинитель на Нюрнбергском процессе Этот вопрос, по его словам, постоянно возникал во время предварительных допросов многочисленных обвиняемых и свидетелей при подготовке процесса. Допрашиваемые не имели возможности согласовать свои показания заранее, но все они говорили примерно одно и то же. Вот что сообщает Кемпнер в своем отчете "Эйхман и сообщники":
"Еврейское происхождение Рейнхарда Гейдриха было установлено свидетельскими показаниями. Вильгельм Штукарт, бывший статский советник министерства внутренних дел, ответственный за расовую политику в рамках министерства, 25 мая 1946 года сделал мне следующее официальное заявление: "Начальник отдела Геринг (немецкое написание фамилии иное, чем у Германа Геринга. - X. С.) сообщил мне, что Гейдрих, отец которого был директором музыкальной школы в Галле, должен считаться евреем или частично евреем.....
В книге Иоахима Феста "Лицо Третьего рейха" (Нью-Йорк, 1972 год) приводится свидетельство пианиста Гельмута Маурера, работавшего с Канарисом, которому в 1940 году удалось получить в отделе регистрации муниципалитета Галле копию документа о еврейском происхождении Гейд-риха (речь, конечно, идет о том же свидетельстве, о котором говорил Шту-карт. - X. С.). Согласно Мауреру, все предки Гейдриха по отцовской линии были евреи. В личном деле Гейдриха, хранившемся в канцелярии Мартина Бормана, из родословной изъяты сведения, касающиеся материнской линии, а именно национальная принадлежность и имена бабушки, дедушки, прабабушки и прадедушки. Однако сам факт еврейского или полуеврейского происхождения Гейдриха отныне не вызывает сомнений, ибо имеются показания нескольких надежных свидетелей, слышавших заявления об этом Гиммлера и Гитлера. Часть свидетельств содержится в личных дневниках, не предназначавшихся для публикации...После продолжительной беседы с глазу на глаз он пришел к выводу, что "белокурая бестия", как звали Гейдриха сослуживцы, - чрезвычайно одаренный, но столь же опасный человек, способности которого нужны рейху. Такие люди, сказал Гитлер, должны работать для нас при условии, что будут находиться под контролем. В этом отношении еврейское происхождение Гейдриха даже полезно, ибо ограничивает его амбиции и облегчает управление им....Чудовищная ирония состоит в том, что причина этой огромной военной (и политической) утраты для Третьего рейха заключалась в особом мандате, врученном Гитлером этому новому Торквемаде, о котором Гиммлер сказал Керстену: "Он подавил в себе еврея чисто интеллектуально и переметнулся полностью на другую сторону... В своей борьбе с евреями фюрер не мог подобрать лучшего человека, чем Гейдрих. К евреям он был беспощаден".
++++++++++++++++++++
Читаем Остр-о далее:
///
Книга Б.М.Ригга вызвала весьма значительное для специальной работы количество откликов в прессе, ещё раз показав тем самым который из животрепещущих вопросов современности является самым животрепещущим. Большая часть рецензий и откликов сводится к некритическому пересказу основных выводов Б.М.Ригга. Тон этих рецензий колеблется в диапазоне от почтительного до восторженного, а их авторы являются как правило людьми, в истории несведущими, от которых ждать аргументированной критики заведомо не приходится. Немногие отзывы профессионалов выдержаны в гораздо более сдержанных тонах (смотрите, например, превосходную рецензию Беате Мейер: http://www.zeit.de/2003/46/P-Rigg-neu) . По их мнению, работа носит на себе следы дилетантизма (с чем трудно не согласиться, вспомнив хотя бы очередное пережёвывание давно опровергнутых версий о еврейских предках Гитлера или Гейдриха)
///
Что же так г.Островский лукавит то. Во-первых, еврейские корни Гейдриха - это факт
http://www.rjews.net/gazeta/sokolin.shtml. Я уже выше отметил это.
Во-вторых, почему г. Островский пренебрегает мнениями ДРУГИХ историков, давших положительные резенции. Как то: Dr.Andreas Kunz Institut für Europäische Geschichte, Philipps-Universität Marburg
Список научных работ данного историка
http://www.ieg-mainz.de/Biobib/Kunz.htm
и резензия
http://hsozkult.geschichte.hu-berlin.de/rezensionen/type=rezbuecher&id=3154&epoc...
+++++++++++++++++
...
Mit seiner Darstellung liefert Rigg einen wichtigen Beitrag zu den deutschen jüdischen Soldaten und knüpft damit an die Ergebnisse des gleichnamigen Forschungs- und Ausstellungsprojektes des Militärgeschichtlichen Forschungsamtes an. Dabei überwindet Rigg unausgesprochen auch die bislang die Beschäftigung mit dem nationalsozialistischen Genozid prägende Täter-Opfer-Dichotomie. Überaus deutlich wird, dass sich Rassenwahn und Staatsterrorismus nicht nur gegen ┌die Juden▓ als eine abstrakte Größe, sondern sich konkret gegen Deutsche aufgrund einer bestimmten Glaubenszugehörigkeit oder wegen ihrer Herkunft richteten. Die persönliche, menschliche Note als das Ergebnis einer intensiven Oral-History kennzeichnet Riggs Arbeit, mit der dem Autor eine faszinierende Innenansicht der militärischen Gesellschaft des ┌Dritten Reichs▓ gelungen ist. Das Abbild einer historischen Wirklichkeit lässt sich nur aus der unendlichen Vielzahl individueller Wahrnehmungen zusammensetzen und wird stets eine selektive Gedankenkonstruktion bleiben müssen. Will man das Ergebnis der Untersuchungen Riggs aus der Sicht der Betroffenen zusammenfassen, so bleibt dafür allein das Wort Tragödie.
+++++++++++++++++++
Есть и другая положительная рецензия тоже историка
Susanne Meinl
http://www.fritz-bauer-institut.de/rezensionen/nl25/meinl.htm
///...
Bryan Mark Riggs auf mehr als vierhundert Interviews und umfangreichem, bislang unbekannten Quellenmaterial basierende Studie nimmt sich dieser └jüdischen Soldaten Hitlers" an, von denen es rund 150.000 gegeben haben soll. Neben den zahlreichen Lebensgeschichten, die die rassistische Perfidie nachdrücklich dokumentieren, verdeutlicht das Buch auch das Wissen um die Vernichtung der Juden innerhalb der militärischen Spitze. Und nicht nur deshalb wird Brian Mark Riggs spannende militärgeschichtliche Studie, die in erweiterter Form im Oktober 2003 beim Verlag Ferdinand Schöningh (Paderborn) erscheint, sicherlich für Diskussionen sorgen...
Susanne Meinl, Fritz Bauer Institut
///
в деталях исследующей вопросы преследования евреев в годы 2МВ
например в докладе
http://www.hmwk.hessen.de/md/content/sonstiges/vortrag_meinl_wiesbaden.pdf
и в работе Völkermord und Kriegsverbrechen in der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts
http://www.campus.de/isbn/3593372827
Обвинить ее в некомпетентности было бы глупо.
Конечно же можно списать незнание г.Островского ис-ходя из того, что данные резенции появились ПОСЛЕ опуса Островского. Но ведь на руках у г.Островского - был немецкое издание. В "предисловии" к нему еще один ИСТОРИК подробно занимающийся вопросами судeб евреев в годы 2МВ также дал положительную рецензию.
http://www2.stern.de/id/politik/historie/514034.html
+++++++++++++
..
Für Hitler unter Waffen
Vom einfachen Soldaten bis zum General oder Admiral mit höchsten Auszeichnungen - nach Forschungen des US-Historikers Bryan Mark Rigg standen mindestens 150.000 Männer jüdischer Abstammung für Hitler unter Waffen an den Fronten.
....
Hitler wachte über ihr Schicksal
Die Tatsache, dass mindestens 150 000 Soldaten jüdischer Abstammung im Waffenrock der deutschen Armee an den Fronten standen und Hitler selbst akribisch über deren Schicksal wachte, ist für Rigg ein Indiz dafür, dass der Diktator über den Verlauf des Holocaust genauestens im Bilde war. "Hitler ordnete den Holocaust an und überwachte seine Durchführung, obwohl bis heute keine von ihm unterzeichnete Anweisung mit dem Befehl zur 'Endlösung' gefunden worden ist."
Für den deutschen Historiker Eberhard Jäckel ist der Waffendienst von Soldaten jüdischer Abstammung parallel zur Vernichtung der europäischen Juden nicht so überraschend, wie es auf den ersten Blick scheint. "Das Geschichtsbild der breiteren Öffentlichkeit kennt die Juden nur als Verfolgte, Vertriebene und Ermordete", schreibt Jäckel in seinem Geleitwort zu Riggs Buch, das 2002 im Original erschien. Es werde jedoch nicht berücksichtigt, "dass die deutschen Juden ein hochintegrierter Teil der deutschen Gesellschaft geworden waren". Der Verdienst von Rigg, so urteilt Jäckel, ist, dass er als erster die zahllosen Einzelfälle systematisch sammelte und das ganze Bild im Zusammenhang präsentiert.
+++++++++++++++++
Незаметить ее невозможно, для тех кто ВНИМАТЕЛьНО читает.
Кроме того, наряду с рецензией в Цайте " DIE ZEIT 06.11.2003 Nr.46
Wenn Spekulationen zu Tatsachen werden", носящей негативный характер,02.12.2003 появилась резензия в FAZ.
Резензия в данном СМИ - дана также историком, и явлается также положительной.
http://www.buecher.de/verteiler.asp?wea=1100737&site=http://www.buecher-spezial....
+++++
Frankfurter Allgemeine Zeitung, 02.12.2003, S. L19 In hohen und höchsten Rängen
Im "Dritten Reich" gab es 150 000 Soldaten mit einem jüdischen Eltern- oder Großelternteil / Von Eberhard Kolb...
Bemerkenswert ist, daß Rigg an unzähligen Beispielen nachweisen kann, wie sehr sich viele Offiziere zugunsten ihrer Kameraden teilweise jüdischer Abkunft engagierten, deren Gesuche um eine Ausnahmegenehmigung nachdrücklich unterstützten,
häufig mit Erfolg, oder auch die Prüfung der Dokumente nicht allzu genau vornahmen. Zu diesen Befunden paßt eine Episode, die Helmut Schmidt in seinem Essay "Politischer Rückblick auf eine unpolitische Jugend" berichtet: Als der Oberleutnant der Luftwaffen-Flak 1942 heiraten wollte, mußte er für die Heiratserlaubnis einen "Ariernachweis" beibringen. Er hatte sich eine Bescheinigung verschafft, sein Vater sei dann und dann von der und der Mutter geboren worden; "Vater unbekannt". Der Kommandeur akzeptierte dieses Papier, erteilte Heiratserlaubnis und fertigte ein Dokument mit Dienstsiegel aus, der Ariernachweis sei erbracht.
Wenn Riggs Text - wegen nicht optimaler Strukturierung - auch viele Längen und Wiederholungen aufweist, so kommt der Untersuchung doch das Verdienst zu, einen bisher wenig beachteten und noch nicht auf breiter Quellengrundlage dargestellten Aspekt der nationalsozialistischen Judenpolitik eindringlich zu beleuchten.
+++++
Почему г.Островский не обратил внимание читателя на данную статью и с какой целью он ее не указал, можно только догадываться. Отмечу, что анализ работы Ригга датировано 15.11.2004.
Дабы предотвратить вопросы из серии "почему резензии положительные", подчерку что в положительных резензиях НЕ подвергаються сомнению выводы, выкладки, тезисы автора.Возможно указание отдельных недочетов, огрех, но еще раз подчеркну, выводы / выкладки не нивелируются.
///
Изучение именного указателя к работе Б.М.Ригга показало, что наиболее вероятным кандидатом в адмиралы-евреи является контр-адмирал Карл Кюленталь, ╚полу-еврей╩, женатый на еврейке (B.M.Rigg, S. 240). Согласно нацистским определениям, лицо наполовину еврейского происхождения, состоящее в браке в браке с лицом еврейского происхождения, имело статус ╚полного еврея╩ (Deutsche juedische Soldaten: 1914-1945. Herford-Bonn, 1987. S. 143). Проблема, однако, в том, что контр-адмирал Кюленталь никогда не был ╚солдатом Гитлера╩. Он был в отставке. Благодаря личному заступничеству командующего военно-морским флотом адмирала Редера ему было позволено сохранить ранг и соответствующую этому рангу пенсию, но насколько я понимаю, термин ╚солдат Гитлера╩ подразумевает нечто большее, чем получение военной пенсии
///
г. Островский волен понимать, так , как ему с руки. Пенсия была военной. В связи с контр-адмиралом Кюленталем и Ерихом Редером отметим еще весьма примечательный момент. Но не из работы Ригга.
http://militera.lib.ru/bio/mitcham_mueller/06.html
Митчем-мл., Сэмюэл Уильям; Мюллер Джин | Mitcham Samuel W., Jr.; Mueller Gene
Командиры Третьего рейха (Mitcham S. W., Jr., Mueller G. Hitler's Commanders. ≈ L.: Scarboro House, 1992.)
+++++++++++++++++++++
...
Разумеется, Эрих Редер считал преследование нацистами евреев и других групп населения грязным делом, но, коль скоро это не касалось его ведомства, не проявлял никакого беспокойства по этому поводу. Но когда гонения все же затрагивали интересы флота, старик превращался в драчливого петуха. В конце 30-х годов, например, нацисты взялись за контр-адмирала в отставке Карла Кюленталя, полуеврея, женатого на еврейке. Узнав об этом, Редер направился к самому фюреру, который в резких выражениях отказался сделать [318] исключение для отставного адмирала и не применять в отношении его Нюрнбергских законов (ставших в рейхе основой для преследования евреев). Но если Гитлер думал, что на этом дело и закончится, то глубоко ошибался. Подобно бульдогу, которого отогнали пинком и который снова и снова бросается в бой, Редер возвращался к вопросу о Кюлентале во время каждой встречи с фюрером. Когда в очередной раз адмирал обратился к Гитлеру все с той же просьбой, тот, наконец, понял, что точку в этом деле можно поставить либо удовлетворив просьбу Редера, либо освободив его от командования флотом. Измотанный длительной осадой фюрер собственноручно подписал документ, дававший Кюленталю и его семье не только свободу, но и пенсию, которую отставной контр-адмирал получал до самого конца войны{ 13 Trial of the Major War Criminals Before the International Military Tribunal (Washington, D. C.: United States Government Printing Office, 1946-48), , volume XXV, p. 300.}. Это не единственный случаи защиты Редером евреев, служивших в ВМФ. Нацистам удалось изгнать с флота только двух офицеров "неарийского" происхождения, но когда разразилась война, их снова приняли на службу, и генерал-адмирал не допустил по отношению к ним никакой дискриминации{14 Walter Goerlitz, "Keitel, lodi and Warlimont", in Correlli Barret, ed., Hitler Generals (London: Weidenfeld and Mickolson. 1989), p, 157 }. Редер смог защитить также и несколько еврейских семей, которые он знал еще ребенком. Однако он ничего не мог сделать для тех несчастных, которые не имели отношения к флоту или к нему лично.
++++++++++++++++++++
Обратим внимание на тот факт, что в работе идет речь даже не про мишлинг, а про евреев, служивших в ВМФ во вреня 2МВ.
///
В ладах ли Б.М.Ригг с арифметикой?
...
Второй строкой в таблице идут данные переписи в мае 1939 г. Они образуют два ряда чисел:
общая численность └полу-евреев⌠, └четверть-евреев⌠ и обеих групп вместе:
72738 √ 42811 √ 115549;
численность военнообязанных └полу-евреев⌠, └четверть-евреев⌠ и вместе:
18185 - 10703 √ 28888.
Как легко убедиться каждое число нижнего ряда представляет собою результат деления соответствующего числа верхнего ряда на 4.
...
В последней строке представлены числа, выведенные самим Б.М.Риггом. Они, разумеется, тоже образуют два ряда чисел, точнее пар чисел:
общая численность └полу-евреев⌠, четверть-евреев╩ и вместе
122000-183000 √ 92000-197000 √ 214000-380000;
численность военнообязанных └полу-евреев⌠, └четверть-евреев⌠ и вместе
61000-91500 √ 46000-98500 √ 117000-190000.
Теперь вопрос внимательному читателю: в самом ли деле числа нижнего ряда относятся к числам верхнего ряда как 1:4? Например, является ли 61000 одною четвертью от 122000?
///
Г. Островский, предположив, что Ригг нагло дурит честный люд, сам и задурил честный люд. А ведь не зря Ригг в таблице 4 ссылается на таблицу 2 той же главы три. И не зря после таблицы пояснят что...ЧИСЛА, ДАННЫЕ в ТАБЛИЦЕ 4 по его РИГГА строчке (2002) КАСАЮТСЯ ЛИЦ ПРИЗЫВНОГО ВОЗРАСТА без уточнения половой принадлежности. ПОТОМУ НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ брать ЧЕТВЕРТь, дабы определить количество мущин призывного возраста. Достаточно "переполовинить" данные в таблице 4 числа. В данном ЛЯПЕ г.Островского может убедиться КАЖДЫй, кто САМ читал работу Ригга.
Алгоритм, который указал Ригг, касаеться лишь строк мая 1939 и мая 1935. Г.Островский сел в лужу со своими "внимательными" чтениями в лужу. Подчеркну, что хотя Ригг и говорит в сноске про лиц призывного возраста - женщин-мишлингов, он не уточняет сколько их именно было в вермахте.
Подобные ляпы допускает Островский и выше. Но подробный анализ ляпов Островского оставляю на откуп тем, кто приобретет книгу РИгга и проштудирует ее основательно.
Да, конечно же найдутся и те, кто этого - не сделает, кто и дальше будет ВЕРИТь в ОСТРОВСКОГО или в еще более грубые лживые пасквили на подобие Марка Штейнберга http://www.jig.ru/anti/054.html, который почему то считает, что РИгг писал о 150 тыш евреев, хотя это не так. Но ведь это ясно становится лишь тем, кто не следует принципу "Пастернака-не-читал-но-осужаю". Но почему же есть эти только-по-одной-резензии-судящие? Почему не желают они ознакомится со всем спектром мнений? Почему не желают сами прочесть работу?
Ответом возможных конечно нядется множество. И среди возможных ответов есть и такой - ленность и не желание думать самому, познать самому, а руководствоваться Лишь кем-то пережевынным мнением.
http://www.jewniverse.ru/RED/Ostrowski/ostrovski_soldaty_hitler.html
нивелировать Работу Ригга Hitlers Juedische Soldaten оказались неудачными. Естественно, будут и поставлены и темы для диспута. Цитаты Островского будут заключены в ///. Итак, приступим-с.
///
Книга Брайена Марка Ригга ╚Еврейские солдаты Гитлера╩ (⌠Hitler▓s Jewish Soldiers: The Untold Story of Nazi Racial Laws and Men of Jewish descent in the German Military■; ссылки в настоящей статье даются на немецкоязычное издание: Bryan Mark Rigg. Hitlers Juedische Soldaten. Paderborn-Muenchen-Wien-Zuerich, 2003) знакома русскоязычному читателю в основном в пересказе Шимона Бримана.
///
Сразу возникает вопрос, почему именно немецкое издание выбрано?
///
Статья Ш. Бримана ╚Трагедия ассимиляции╩ под различными названиями и порою в несколько изменённом виде широко разошлась по русскоязычной Сети и бумажным СМИ, найдя ожидаемо сочувственный приём в антисемитских кругах. А попытки использовать материалы Ригга для внутриполитических игр вокруг ╚Закона о возвращении╩ закономерно привели к совпадению векторов тенденциозности с антисемитско-ревизионистскими элементами, что и было оценено последними по достоинству.
///
Так не только эта статья разошалсь.
Какие же это спекуляции? Если есть возможность прибыть в Израиль, имeя за спиной нацистское прошлое (как свое /что почти не релевантно/ так и дедушки /что релевантно/). Вот еще Бримана статья.[urlhttp://www.jewukr.org/observer/jo19_38/p0103_r.html[/]
+++++++++++++
ЕВРЕЙСКИЕ СОЛДАТЫ ГИТЛЕРА
ШИМОН БРИМАН
...
Вдумаемся: 150 тысяч солдат и офицеров гитлеровской армии могли бы репатриироваться согласно израильскому Закону о возвращении.
Левые израильские политики пытаются защитить поправку о внуках тем, что, мол, внуки еврея тоже преследовались Третьим рейхом. Почитайте Брайана Ригга, господа! Страдание этих внуков часто выражалось в задержке очередного Железного креста.
Судьба детей и внуков немецких евреев еще раз показывает нам трагедию ассимиляции. Отступничество деда от религии предков бумерангом бьет по всему еврейскому народу и по его немецкому внуку, сражающемуся за идеалы нацизма в рядах вермахта. К сожалению, галутное бегство от собственного "Я" характеризует не только Германию прошлого века, но и Израиль сегодняшнего дня.
++++++++++++
///
Откровенная ахинея, вроде Канариса, прячущего в своём сейфе документы о еврейском происхождении Гейдриха, и другие байки
///
Перепроверить, было ли так в издании на русском языке мне не представляется возможным - издания русскоязычного неt. Есть только немецкоязычное. Что до Гейдриха, то вообще-то еще на Нюрбергском процессе aмериканский обвинитель Роберт Кемпнер обратил на это еврейство.
http://www.rjews.net/gazeta/sokolin.shtml
+++++++++++++++++++
....
Итак, что известно из книги Б. Энгельмана? Первым привлек внимание к еврейскому происхождению Гейдриха Роберт Кемпнер, американский обвинитель на Нюрнбергском процессе Этот вопрос, по его словам, постоянно возникал во время предварительных допросов многочисленных обвиняемых и свидетелей при подготовке процесса. Допрашиваемые не имели возможности согласовать свои показания заранее, но все они говорили примерно одно и то же. Вот что сообщает Кемпнер в своем отчете "Эйхман и сообщники":
"Еврейское происхождение Рейнхарда Гейдриха было установлено свидетельскими показаниями. Вильгельм Штукарт, бывший статский советник министерства внутренних дел, ответственный за расовую политику в рамках министерства, 25 мая 1946 года сделал мне следующее официальное заявление: "Начальник отдела Геринг (немецкое написание фамилии иное, чем у Германа Геринга. - X. С.) сообщил мне, что Гейдрих, отец которого был директором музыкальной школы в Галле, должен считаться евреем или частично евреем.....
В книге Иоахима Феста "Лицо Третьего рейха" (Нью-Йорк, 1972 год) приводится свидетельство пианиста Гельмута Маурера, работавшего с Канарисом, которому в 1940 году удалось получить в отделе регистрации муниципалитета Галле копию документа о еврейском происхождении Гейд-риха (речь, конечно, идет о том же свидетельстве, о котором говорил Шту-карт. - X. С.). Согласно Мауреру, все предки Гейдриха по отцовской линии были евреи. В личном деле Гейдриха, хранившемся в канцелярии Мартина Бормана, из родословной изъяты сведения, касающиеся материнской линии, а именно национальная принадлежность и имена бабушки, дедушки, прабабушки и прадедушки. Однако сам факт еврейского или полуеврейского происхождения Гейдриха отныне не вызывает сомнений, ибо имеются показания нескольких надежных свидетелей, слышавших заявления об этом Гиммлера и Гитлера. Часть свидетельств содержится в личных дневниках, не предназначавшихся для публикации...После продолжительной беседы с глазу на глаз он пришел к выводу, что "белокурая бестия", как звали Гейдриха сослуживцы, - чрезвычайно одаренный, но столь же опасный человек, способности которого нужны рейху. Такие люди, сказал Гитлер, должны работать для нас при условии, что будут находиться под контролем. В этом отношении еврейское происхождение Гейдриха даже полезно, ибо ограничивает его амбиции и облегчает управление им....Чудовищная ирония состоит в том, что причина этой огромной военной (и политической) утраты для Третьего рейха заключалась в особом мандате, врученном Гитлером этому новому Торквемаде, о котором Гиммлер сказал Керстену: "Он подавил в себе еврея чисто интеллектуально и переметнулся полностью на другую сторону... В своей борьбе с евреями фюрер не мог подобрать лучшего человека, чем Гейдрих. К евреям он был беспощаден".
++++++++++++++++++++
Читаем Остр-о далее:
///
Книга Б.М.Ригга вызвала весьма значительное для специальной работы количество откликов в прессе, ещё раз показав тем самым который из животрепещущих вопросов современности является самым животрепещущим. Большая часть рецензий и откликов сводится к некритическому пересказу основных выводов Б.М.Ригга. Тон этих рецензий колеблется в диапазоне от почтительного до восторженного, а их авторы являются как правило людьми, в истории несведущими, от которых ждать аргументированной критики заведомо не приходится. Немногие отзывы профессионалов выдержаны в гораздо более сдержанных тонах (смотрите, например, превосходную рецензию Беате Мейер: http://www.zeit.de/2003/46/P-Rigg-neu) . По их мнению, работа носит на себе следы дилетантизма (с чем трудно не согласиться, вспомнив хотя бы очередное пережёвывание давно опровергнутых версий о еврейских предках Гитлера или Гейдриха)
///
Что же так г.Островский лукавит то. Во-первых, еврейские корни Гейдриха - это факт
http://www.rjews.net/gazeta/sokolin.shtml. Я уже выше отметил это.
Во-вторых, почему г. Островский пренебрегает мнениями ДРУГИХ историков, давших положительные резенции. Как то: Dr.Andreas Kunz Institut für Europäische Geschichte, Philipps-Universität Marburg
Список научных работ данного историка
http://www.ieg-mainz.de/Biobib/Kunz.htm
и резензия
http://hsozkult.geschichte.hu-berlin.de/rezensionen/type=rezbuecher&id=3154&epoc...
+++++++++++++++++
...
Mit seiner Darstellung liefert Rigg einen wichtigen Beitrag zu den deutschen jüdischen Soldaten und knüpft damit an die Ergebnisse des gleichnamigen Forschungs- und Ausstellungsprojektes des Militärgeschichtlichen Forschungsamtes an. Dabei überwindet Rigg unausgesprochen auch die bislang die Beschäftigung mit dem nationalsozialistischen Genozid prägende Täter-Opfer-Dichotomie. Überaus deutlich wird, dass sich Rassenwahn und Staatsterrorismus nicht nur gegen ┌die Juden▓ als eine abstrakte Größe, sondern sich konkret gegen Deutsche aufgrund einer bestimmten Glaubenszugehörigkeit oder wegen ihrer Herkunft richteten. Die persönliche, menschliche Note als das Ergebnis einer intensiven Oral-History kennzeichnet Riggs Arbeit, mit der dem Autor eine faszinierende Innenansicht der militärischen Gesellschaft des ┌Dritten Reichs▓ gelungen ist. Das Abbild einer historischen Wirklichkeit lässt sich nur aus der unendlichen Vielzahl individueller Wahrnehmungen zusammensetzen und wird stets eine selektive Gedankenkonstruktion bleiben müssen. Will man das Ergebnis der Untersuchungen Riggs aus der Sicht der Betroffenen zusammenfassen, so bleibt dafür allein das Wort Tragödie.
+++++++++++++++++++
Есть и другая положительная рецензия тоже историка
Susanne Meinl
http://www.fritz-bauer-institut.de/rezensionen/nl25/meinl.htm
///...
Bryan Mark Riggs auf mehr als vierhundert Interviews und umfangreichem, bislang unbekannten Quellenmaterial basierende Studie nimmt sich dieser └jüdischen Soldaten Hitlers" an, von denen es rund 150.000 gegeben haben soll. Neben den zahlreichen Lebensgeschichten, die die rassistische Perfidie nachdrücklich dokumentieren, verdeutlicht das Buch auch das Wissen um die Vernichtung der Juden innerhalb der militärischen Spitze. Und nicht nur deshalb wird Brian Mark Riggs spannende militärgeschichtliche Studie, die in erweiterter Form im Oktober 2003 beim Verlag Ferdinand Schöningh (Paderborn) erscheint, sicherlich für Diskussionen sorgen...
Susanne Meinl, Fritz Bauer Institut
///
в деталях исследующей вопросы преследования евреев в годы 2МВ
например в докладе
http://www.hmwk.hessen.de/md/content/sonstiges/vortrag_meinl_wiesbaden.pdf
и в работе Völkermord und Kriegsverbrechen in der ersten Hälfte des 20. Jahrhunderts
http://www.campus.de/isbn/3593372827
Обвинить ее в некомпетентности было бы глупо.
Конечно же можно списать незнание г.Островского ис-ходя из того, что данные резенции появились ПОСЛЕ опуса Островского. Но ведь на руках у г.Островского - был немецкое издание. В "предисловии" к нему еще один ИСТОРИК подробно занимающийся вопросами судeб евреев в годы 2МВ также дал положительную рецензию.
http://www2.stern.de/id/politik/historie/514034.html
+++++++++++++
..
Für Hitler unter Waffen
Vom einfachen Soldaten bis zum General oder Admiral mit höchsten Auszeichnungen - nach Forschungen des US-Historikers Bryan Mark Rigg standen mindestens 150.000 Männer jüdischer Abstammung für Hitler unter Waffen an den Fronten.
....
Hitler wachte über ihr Schicksal
Die Tatsache, dass mindestens 150 000 Soldaten jüdischer Abstammung im Waffenrock der deutschen Armee an den Fronten standen und Hitler selbst akribisch über deren Schicksal wachte, ist für Rigg ein Indiz dafür, dass der Diktator über den Verlauf des Holocaust genauestens im Bilde war. "Hitler ordnete den Holocaust an und überwachte seine Durchführung, obwohl bis heute keine von ihm unterzeichnete Anweisung mit dem Befehl zur 'Endlösung' gefunden worden ist."
Für den deutschen Historiker Eberhard Jäckel ist der Waffendienst von Soldaten jüdischer Abstammung parallel zur Vernichtung der europäischen Juden nicht so überraschend, wie es auf den ersten Blick scheint. "Das Geschichtsbild der breiteren Öffentlichkeit kennt die Juden nur als Verfolgte, Vertriebene und Ermordete", schreibt Jäckel in seinem Geleitwort zu Riggs Buch, das 2002 im Original erschien. Es werde jedoch nicht berücksichtigt, "dass die deutschen Juden ein hochintegrierter Teil der deutschen Gesellschaft geworden waren". Der Verdienst von Rigg, so urteilt Jäckel, ist, dass er als erster die zahllosen Einzelfälle systematisch sammelte und das ganze Bild im Zusammenhang präsentiert.
+++++++++++++++++
Незаметить ее невозможно, для тех кто ВНИМАТЕЛьНО читает.
Кроме того, наряду с рецензией в Цайте " DIE ZEIT 06.11.2003 Nr.46
Wenn Spekulationen zu Tatsachen werden", носящей негативный характер,02.12.2003 появилась резензия в FAZ.
Резензия в данном СМИ - дана также историком, и явлается также положительной.
http://www.buecher.de/verteiler.asp?wea=1100737&site=http://www.buecher-spezial....
+++++
Frankfurter Allgemeine Zeitung, 02.12.2003, S. L19 In hohen und höchsten Rängen
Im "Dritten Reich" gab es 150 000 Soldaten mit einem jüdischen Eltern- oder Großelternteil / Von Eberhard Kolb...
Bemerkenswert ist, daß Rigg an unzähligen Beispielen nachweisen kann, wie sehr sich viele Offiziere zugunsten ihrer Kameraden teilweise jüdischer Abkunft engagierten, deren Gesuche um eine Ausnahmegenehmigung nachdrücklich unterstützten,
häufig mit Erfolg, oder auch die Prüfung der Dokumente nicht allzu genau vornahmen. Zu diesen Befunden paßt eine Episode, die Helmut Schmidt in seinem Essay "Politischer Rückblick auf eine unpolitische Jugend" berichtet: Als der Oberleutnant der Luftwaffen-Flak 1942 heiraten wollte, mußte er für die Heiratserlaubnis einen "Ariernachweis" beibringen. Er hatte sich eine Bescheinigung verschafft, sein Vater sei dann und dann von der und der Mutter geboren worden; "Vater unbekannt". Der Kommandeur akzeptierte dieses Papier, erteilte Heiratserlaubnis und fertigte ein Dokument mit Dienstsiegel aus, der Ariernachweis sei erbracht.
Wenn Riggs Text - wegen nicht optimaler Strukturierung - auch viele Längen und Wiederholungen aufweist, so kommt der Untersuchung doch das Verdienst zu, einen bisher wenig beachteten und noch nicht auf breiter Quellengrundlage dargestellten Aspekt der nationalsozialistischen Judenpolitik eindringlich zu beleuchten.
+++++
Почему г.Островский не обратил внимание читателя на данную статью и с какой целью он ее не указал, можно только догадываться. Отмечу, что анализ работы Ригга датировано 15.11.2004.
Дабы предотвратить вопросы из серии "почему резензии положительные", подчерку что в положительных резензиях НЕ подвергаються сомнению выводы, выкладки, тезисы автора.Возможно указание отдельных недочетов, огрех, но еще раз подчеркну, выводы / выкладки не нивелируются.
///
Изучение именного указателя к работе Б.М.Ригга показало, что наиболее вероятным кандидатом в адмиралы-евреи является контр-адмирал Карл Кюленталь, ╚полу-еврей╩, женатый на еврейке (B.M.Rigg, S. 240). Согласно нацистским определениям, лицо наполовину еврейского происхождения, состоящее в браке в браке с лицом еврейского происхождения, имело статус ╚полного еврея╩ (Deutsche juedische Soldaten: 1914-1945. Herford-Bonn, 1987. S. 143). Проблема, однако, в том, что контр-адмирал Кюленталь никогда не был ╚солдатом Гитлера╩. Он был в отставке. Благодаря личному заступничеству командующего военно-морским флотом адмирала Редера ему было позволено сохранить ранг и соответствующую этому рангу пенсию, но насколько я понимаю, термин ╚солдат Гитлера╩ подразумевает нечто большее, чем получение военной пенсии
///
г. Островский волен понимать, так , как ему с руки. Пенсия была военной. В связи с контр-адмиралом Кюленталем и Ерихом Редером отметим еще весьма примечательный момент. Но не из работы Ригга.
http://militera.lib.ru/bio/mitcham_mueller/06.html
Митчем-мл., Сэмюэл Уильям; Мюллер Джин | Mitcham Samuel W., Jr.; Mueller Gene
Командиры Третьего рейха (Mitcham S. W., Jr., Mueller G. Hitler's Commanders. ≈ L.: Scarboro House, 1992.)
+++++++++++++++++++++
...
Разумеется, Эрих Редер считал преследование нацистами евреев и других групп населения грязным делом, но, коль скоро это не касалось его ведомства, не проявлял никакого беспокойства по этому поводу. Но когда гонения все же затрагивали интересы флота, старик превращался в драчливого петуха. В конце 30-х годов, например, нацисты взялись за контр-адмирала в отставке Карла Кюленталя, полуеврея, женатого на еврейке. Узнав об этом, Редер направился к самому фюреру, который в резких выражениях отказался сделать [318] исключение для отставного адмирала и не применять в отношении его Нюрнбергских законов (ставших в рейхе основой для преследования евреев). Но если Гитлер думал, что на этом дело и закончится, то глубоко ошибался. Подобно бульдогу, которого отогнали пинком и который снова и снова бросается в бой, Редер возвращался к вопросу о Кюлентале во время каждой встречи с фюрером. Когда в очередной раз адмирал обратился к Гитлеру все с той же просьбой, тот, наконец, понял, что точку в этом деле можно поставить либо удовлетворив просьбу Редера, либо освободив его от командования флотом. Измотанный длительной осадой фюрер собственноручно подписал документ, дававший Кюленталю и его семье не только свободу, но и пенсию, которую отставной контр-адмирал получал до самого конца войны{ 13 Trial of the Major War Criminals Before the International Military Tribunal (Washington, D. C.: United States Government Printing Office, 1946-48), , volume XXV, p. 300.}. Это не единственный случаи защиты Редером евреев, служивших в ВМФ. Нацистам удалось изгнать с флота только двух офицеров "неарийского" происхождения, но когда разразилась война, их снова приняли на службу, и генерал-адмирал не допустил по отношению к ним никакой дискриминации{14 Walter Goerlitz, "Keitel, lodi and Warlimont", in Correlli Barret, ed., Hitler Generals (London: Weidenfeld and Mickolson. 1989), p, 157 }. Редер смог защитить также и несколько еврейских семей, которые он знал еще ребенком. Однако он ничего не мог сделать для тех несчастных, которые не имели отношения к флоту или к нему лично.
++++++++++++++++++++
Обратим внимание на тот факт, что в работе идет речь даже не про мишлинг, а про евреев, служивших в ВМФ во вреня 2МВ.
///
В ладах ли Б.М.Ригг с арифметикой?
...
Второй строкой в таблице идут данные переписи в мае 1939 г. Они образуют два ряда чисел:
общая численность └полу-евреев⌠, └четверть-евреев⌠ и обеих групп вместе:
72738 √ 42811 √ 115549;
численность военнообязанных └полу-евреев⌠, └четверть-евреев⌠ и вместе:
18185 - 10703 √ 28888.
Как легко убедиться каждое число нижнего ряда представляет собою результат деления соответствующего числа верхнего ряда на 4.
...
В последней строке представлены числа, выведенные самим Б.М.Риггом. Они, разумеется, тоже образуют два ряда чисел, точнее пар чисел:
общая численность └полу-евреев⌠, четверть-евреев╩ и вместе
122000-183000 √ 92000-197000 √ 214000-380000;
численность военнообязанных └полу-евреев⌠, └четверть-евреев⌠ и вместе
61000-91500 √ 46000-98500 √ 117000-190000.
Теперь вопрос внимательному читателю: в самом ли деле числа нижнего ряда относятся к числам верхнего ряда как 1:4? Например, является ли 61000 одною четвертью от 122000?
///
Г. Островский, предположив, что Ригг нагло дурит честный люд, сам и задурил честный люд. А ведь не зря Ригг в таблице 4 ссылается на таблицу 2 той же главы три. И не зря после таблицы пояснят что...ЧИСЛА, ДАННЫЕ в ТАБЛИЦЕ 4 по его РИГГА строчке (2002) КАСАЮТСЯ ЛИЦ ПРИЗЫВНОГО ВОЗРАСТА без уточнения половой принадлежности. ПОТОМУ НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ брать ЧЕТВЕРТь, дабы определить количество мущин призывного возраста. Достаточно "переполовинить" данные в таблице 4 числа. В данном ЛЯПЕ г.Островского может убедиться КАЖДЫй, кто САМ читал работу Ригга.
Алгоритм, который указал Ригг, касаеться лишь строк мая 1939 и мая 1935. Г.Островский сел в лужу со своими "внимательными" чтениями в лужу. Подчеркну, что хотя Ригг и говорит в сноске про лиц призывного возраста - женщин-мишлингов, он не уточняет сколько их именно было в вермахте.
Подобные ляпы допускает Островский и выше. Но подробный анализ ляпов Островского оставляю на откуп тем, кто приобретет книгу РИгга и проштудирует ее основательно.
Да, конечно же найдутся и те, кто этого - не сделает, кто и дальше будет ВЕРИТь в ОСТРОВСКОГО или в еще более грубые лживые пасквили на подобие Марка Штейнберга http://www.jig.ru/anti/054.html, который почему то считает, что РИгг писал о 150 тыш евреев, хотя это не так. Но ведь это ясно становится лишь тем, кто не следует принципу "Пастернака-не-читал-но-осужаю". Но почему же есть эти только-по-одной-резензии-судящие? Почему не желают они ознакомится со всем спектром мнений? Почему не желают сами прочесть работу?
Ответом возможных конечно нядется множество. И среди возможных ответов есть и такой - ленность и не желание думать самому, познать самому, а руководствоваться Лишь кем-то пережевынным мнением.