Вход на сайт
Тема для М-13
3248 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
ArtAllm знакомое лицо
в ответ fotog 25.02.06 22:35
==================================================================
Если бы вы болели за национальную сборную Израиля, то это было бы нормально - даже если вы и не гражданин Израиля.
--------------------------------------------------------
С таким же успехом я могу заявить, что вы имеете право болеть только за сборную Казахстана.
====================================================================
У вас с логикой нелады. Я же вам сказал, что я не беспокоился бы за ваше здоровье, если бы вы живя хоть в Казахстане, хоть на Украине, хоть в Германии болели бы за сборную Израиля. Я не отнимал у вас права болеть за сборную Израиля, даже если вы и не знаете иврита и едите свинину и узнали о том, что вы еврей только в старших классах советской школы. Если вы сразу же после того, как ваша мама вам сказала, что она еврейка, начали чувствовать себя евреем и болеть за сборную Израиля, то это отлично и вполне нормально.
Если бы вы жили бы в Израиле и болели бы за сборную Израиля, то это было бы еще понятнее и еще естественнее.
Что касается меня, то я спортом не интересовался ни в Казахстане, ни теперь в Германии. Я живу в этой стране и плачу тут налоги, потому-что я немец и немецкий язык мой родной язык. Я работаю на эту страну, а не на Казахстан, и это намного серьезнее, чем гордиться тем, к чему не имеешь прямого отношения.
===================================================================
И кроме того еврейский народ отличается от многих народов тем, он на протяжении 2000 лет не имел своей страны...
===================================================================
Вы хоть в состоянии себе представить промежуток времени в 2000 лет?
У вас что, и родословная есть, где вы можете проследить всех ваших предков 2000 лет назад? О каком народе может идти речь? Речь о религиозном догмате!
Если подходить вашими мерками, то американцы, как народ, вообще не существуют. Есть американские евреи, которые в первую очередь евреи, ну а потом уж американцы. Есть американские немцы (их там 60 миллионов), которые в первую очередь немцы, ну а потом уж американцы. Итд. Единственные подлинные американцы - это индейцы, которые временно не имеют своей страны, но есть надежда, что они через 2000 лет создадут в Америке свою страну.
И потом, речь была о футболе, и у Израиля имеется национальная сборная и национальная система образования. Вот и болейте на здоровье за сборную Израиля и гордитесь израильскими учениками и учеными.
=====================================================================
Мне опять приходится вернутся к Кахастану, вы там родились и прожили большую часть жизни, что общего у вас с немцами?
=================================
Насчет большей части жизни вы преувеличиваете. А общего с немцами у меня то, что мой родной язык - немецкий, а русскому я научился в школе. Я могу проследить свою родословную до 1700 года, на это имеются церковные регистры, но это не так важно.
Важно то, что я в Германии чувствую себя дома, я тут живу, я работаю на Германию. Мои дети выросли в Германии, их родной язык немецкий, а русским они владеют с большим трудом.
Вы же не владеете ивритом, не соблюдаете еврейские обычаи и не можете доказать, что ваши далекие предки действительно выехали из Израиля, так как на это нет никаких документов. Вы знаете, что ваши предки исповедовали иудаизм, но это может быть и следствием миссионерства. Первые мусульмане были арабами, но это ведь не значит, что казахи тоже арабы, хотя у них муллы и знают арабский язык и далекие предки некоторых действительно были арабами, и казахи даже знают, какие роды мулл в Казахстане имеют арабские корни.
==================================================================
...насчет Рамсфельда, опять же сто раз отвечал, мне неизвестно его происхождение, но если он родился у немецких родителей, то он конечно немец, а в чeм вопрос? У него амеркинское гражданство, но он немец и вы в праве им гордиться, мне он тоже нравится, хоть и не еврей.
=========================================================
Рамсфельд скорее всего обиделся бы, если бы узнал, что вы записали его в немцы с американским гражданством, как наверное и многие американцы еврейского вероисповедания.
В Америке имеется консенсус, что иудаизм не раса, а всего лишь религия.
Он не говорит на немецком языке, он типичный американец и его немецкие родственники им не гордятся и немцем его не считают.
http://www.roteswinterhude.de/standpauke.htm
Поймите, если человек утратил язык и национальные черты или религию, то его происхождение - это просто экзотика.
За 2000 лет утекло много воды.
Можно с натяжкой сказать, что сегодняшние греки являются потомками древних греков, так как они не покидали территории, на которой жили древние греки и сохранили особый язык. А вот все другие древние народы (египтяне, шумеры, римляне, викинги, кельты итд) исчезли, они растворились в других народах, хотя и не покидали своей среды обитания.
Это тем более относится к древним евреям, которые 2000 лет назад покинули территорию библейского Израиля!
Но так как особое происхождение является религиозным догматом иудаизма, некоторые из них считают себя потомками древних иудеев. И это в первую очередь те, у которых никаких других характерных черт не осталось.

Если бы вы болели за национальную сборную Израиля, то это было бы нормально - даже если вы и не гражданин Израиля.
--------------------------------------------------------
С таким же успехом я могу заявить, что вы имеете право болеть только за сборную Казахстана.
====================================================================
У вас с логикой нелады. Я же вам сказал, что я не беспокоился бы за ваше здоровье, если бы вы живя хоть в Казахстане, хоть на Украине, хоть в Германии болели бы за сборную Израиля. Я не отнимал у вас права болеть за сборную Израиля, даже если вы и не знаете иврита и едите свинину и узнали о том, что вы еврей только в старших классах советской школы. Если вы сразу же после того, как ваша мама вам сказала, что она еврейка, начали чувствовать себя евреем и болеть за сборную Израиля, то это отлично и вполне нормально.
Если бы вы жили бы в Израиле и болели бы за сборную Израиля, то это было бы еще понятнее и еще естественнее.

Что касается меня, то я спортом не интересовался ни в Казахстане, ни теперь в Германии. Я живу в этой стране и плачу тут налоги, потому-что я немец и немецкий язык мой родной язык. Я работаю на эту страну, а не на Казахстан, и это намного серьезнее, чем гордиться тем, к чему не имеешь прямого отношения.
===================================================================
И кроме того еврейский народ отличается от многих народов тем, он на протяжении 2000 лет не имел своей страны...
===================================================================
Вы хоть в состоянии себе представить промежуток времени в 2000 лет?
У вас что, и родословная есть, где вы можете проследить всех ваших предков 2000 лет назад? О каком народе может идти речь? Речь о религиозном догмате!
Если подходить вашими мерками, то американцы, как народ, вообще не существуют. Есть американские евреи, которые в первую очередь евреи, ну а потом уж американцы. Есть американские немцы (их там 60 миллионов), которые в первую очередь немцы, ну а потом уж американцы. Итд. Единственные подлинные американцы - это индейцы, которые временно не имеют своей страны, но есть надежда, что они через 2000 лет создадут в Америке свою страну.

И потом, речь была о футболе, и у Израиля имеется национальная сборная и национальная система образования. Вот и болейте на здоровье за сборную Израиля и гордитесь израильскими учениками и учеными.
=====================================================================
Мне опять приходится вернутся к Кахастану, вы там родились и прожили большую часть жизни, что общего у вас с немцами?
=================================
Насчет большей части жизни вы преувеличиваете. А общего с немцами у меня то, что мой родной язык - немецкий, а русскому я научился в школе. Я могу проследить свою родословную до 1700 года, на это имеются церковные регистры, но это не так важно.
Важно то, что я в Германии чувствую себя дома, я тут живу, я работаю на Германию. Мои дети выросли в Германии, их родной язык немецкий, а русским они владеют с большим трудом.
Вы же не владеете ивритом, не соблюдаете еврейские обычаи и не можете доказать, что ваши далекие предки действительно выехали из Израиля, так как на это нет никаких документов. Вы знаете, что ваши предки исповедовали иудаизм, но это может быть и следствием миссионерства. Первые мусульмане были арабами, но это ведь не значит, что казахи тоже арабы, хотя у них муллы и знают арабский язык и далекие предки некоторых действительно были арабами, и казахи даже знают, какие роды мулл в Казахстане имеют арабские корни.
==================================================================
...насчет Рамсфельда, опять же сто раз отвечал, мне неизвестно его происхождение, но если он родился у немецких родителей, то он конечно немец, а в чeм вопрос? У него амеркинское гражданство, но он немец и вы в праве им гордиться, мне он тоже нравится, хоть и не еврей.
=========================================================
Рамсфельд скорее всего обиделся бы, если бы узнал, что вы записали его в немцы с американским гражданством, как наверное и многие американцы еврейского вероисповедания.

В Америке имеется консенсус, что иудаизм не раса, а всего лишь религия.
Он не говорит на немецком языке, он типичный американец и его немецкие родственники им не гордятся и немцем его не считают.
http://www.roteswinterhude.de/standpauke.htm
Поймите, если человек утратил язык и национальные черты или религию, то его происхождение - это просто экзотика.
За 2000 лет утекло много воды.
Можно с натяжкой сказать, что сегодняшние греки являются потомками древних греков, так как они не покидали территории, на которой жили древние греки и сохранили особый язык. А вот все другие древние народы (египтяне, шумеры, римляне, викинги, кельты итд) исчезли, они растворились в других народах, хотя и не покидали своей среды обитания.
Это тем более относится к древним евреям, которые 2000 лет назад покинули территорию библейского Израиля!
Но так как особое происхождение является религиозным догматом иудаизма, некоторые из них считают себя потомками древних иудеев. И это в первую очередь те, у которых никаких других характерных черт не осталось.
