Вход на сайт
Журнал Spiegel - сборище недобитых фашистов.
1402 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Darja68 04.01.06 18:43
"В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Вы хотите сказать, что "Бильд" и "Die Welt" - газеты одного уровня???"
-----------------------
"с какой стати???"
----------------------------------------------
Oбе газеты - "дело рук" "Springer-Verlaga". Вы же утверждаете, что "Spiegel" и "Spiegel-Online" (и "Spiegel-TV"?
) - одно и то же! Только потому, что они принадлежат "Spiegel-Gruppe"?
------------------------------------
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Да, существуют предрассудки, иногда наблюдается предвзятость и цинизм. Но обобщать проблематично.
------------------------------------
"Способность к обобщениям - предпосылка научного мышления. Иначе Вы утонете в море разрозненных фактов."
----------------------------------------------------------------------------------------------
С эпистемологической точки зрения существует принципиальная разница между аналитическими научными обобщениями (которые функционируют
по определенным эпистемологическим и методологическим правилам) и обобщениями, построенными по принципу предрассудков и клише. Обобщения господина, открывшего эту ветку, врядли можно назвать научными.
Вы внимательно читали его постинг?
--------------------------------
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Да, есть перегибы, но это тоже совершенно нормально
---------------------------------
"... ну прямо сталинская речь, головокружение от успехов. Да, есть перегибы, но мы все равно движемся к социализьме..."
--------------------------------------------------------------------------------------------
Пытаетесь оппонента таким образом дискредитировать?
Причем здесь Сталин? (Между прочем, я по поводу сталинизма на другой ветке довольно много сказал...)
Да, предвзятость встречается. Причем отнюдь не только в германских сми. И отнюдь не только при освещении событий, связанных с Россией. Журналисты тоже люди. Со своими причудами, интересами, мнениями... Только обобщать отдельные случаи не надо. А обвинения в РУСОФОБИИ не станут правдоподобными, если на субтильном уровне в слово РУСОФОБИЯ вкладывается другое значение! Да, "Spiegel-Online" в российско-украинском газовом конфликте стоял скорее на стороне Украины. Показал, что такой конфликт может означать для (некоторых) "простых граждан Украины". Вполне возможно, что оценка ситуации была в какой-то степени поверхностной. (Хотя можно представить себе, что именно простые жители Украины стали бы главными жертвами газового конфликта.) Кому анализ ситуации не понравился, мог прочитать статьи на эту тему в других сми. (Например, "из России с любовью" http://russlandonline.ru/
. На немецком языке! Свобода слова...) Обвинение в РУСОФОБИИ в этом конретном случае безпочвенно. Во первых, понятие русофобия имеет другое значение! Во вторых критика конкретной российской политики и экономической практики Газпрома совсем необязательно идентична русофобии (ненависти ко всему русскому)! Речь идет о политических разногласиях, различных политических мировозрениях, о критике стратегии Газпрома и политики современного российского правительства, об экономических интересах... Между прочем, внутри России путинскую политику не все одобряют. Эти люди тоже русофобы? Что Путин & Co. имеют моральную монополию на
определение, что "такое хорошо и что такое плохо"?
Т. е., кто решает, что такое русофобия, что русофилия, а что просто политика и субьективное мнение журналиста??? Русофоб - это тот, кто не согласен с путинской политикой??? А русофил - это "лакей" Путина или человек, преклоняющийся перед бюстом главы Газпрома (Миллера) или президента РФ? Русофилы - это люди, которые получают - пардон
- моральный оргазм при мысли о Владимире Владимировиче и его окружении?
(Кстати, критика политики Буша автоматически является критикой всего, хто связано с Америкой??? Многие германские сми открыто симпатизировали Гору в его предвыборной компании против Буша. Ну и что? Совершенно нормальный феномен.)
П. С.
----------------------------
"В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Легче, конечно, ворчать и сидеть дома, чем конструктивно участвовать в общественной жизни"
---------------------------
Вы случаем не профоргом (парторгом, комсоргом, общественником) раньше трудились? Уж очень обороты за душу берут...
--------------------------------------------------------------------
Нет. Я даже комсомольцем стать не успел. Маленький еще был. А что это вас мое прошлое так заинтересовало?
-------------------------------------
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
У меня есть знакомые СТУДЕНТЫ (не русскоязычные), которые начали издавать небольшую газетку.
----------------------------------------
гы-гы, а у мене есть знакомые друзьи, которые издают Neues Deutschland... ну и что?
----------
У меня таких друзей нет.
Между прочем, "Neues Deutschland" издается давно.
-----------------------------
"Речь то в топике шла о тех изданиях, которые считаются Meinungsmacher-ами интеллектуалов... Цайт, Зюддойче, Вельт, Фр.Альг. - и тот же Шпигель"
---------------------------------
1) Речь шла о конретной статье в "Spiegel-Online"! Господин, открывший ветку, обвинил журналистов в РУСОФОБИИ (я по этому поводу уже выссказался), назвал редакцию газету ФАШИСТАМИ и потом проехался по германским сми, абстрагируя свои обвинения. Причем метафоры, клише и обвинения, которые вошли в его арсенал, определенного оттенка. Вы читали его постинг внимательно?
2) "Die Welt" - интеллектуальная газета???
Вы изволите шутить? Конечно, уровень языка повыше, чем у коллег из "Бильда", и пестрота страниц меньше в глаза бросается. Но интеллектуальной эту газету назвать трудно.
В Германии, между прочем, существует много очень неплохих печатных изданий, которые в киоске купить обычно нельзя. Ну или разве что в специализированном киоске. Например, "Das Parlament" с приложением "Aus Politik und Zeitgeschichte". Кого интересует "восточная Европа": Журнал "Osteuropa" (с научными, научнопопулярными и др. статьями). Есть много других более или менее серьезных газет и журналов. Не говоря уже об огромном количестве научных газет и журналов на всевозможнейшие темы.
--------------------------------------------------------------------------------
Вы хотите сказать, что "Бильд" и "Die Welt" - газеты одного уровня???"
-----------------------
"с какой стати???"
----------------------------------------------
Oбе газеты - "дело рук" "Springer-Verlaga". Вы же утверждаете, что "Spiegel" и "Spiegel-Online" (и "Spiegel-TV"?
------------------------------------
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Да, существуют предрассудки, иногда наблюдается предвзятость и цинизм. Но обобщать проблематично.
------------------------------------
"Способность к обобщениям - предпосылка научного мышления. Иначе Вы утонете в море разрозненных фактов."
----------------------------------------------------------------------------------------------
С эпистемологической точки зрения существует принципиальная разница между аналитическими научными обобщениями (которые функционируют
по определенным эпистемологическим и методологическим правилам) и обобщениями, построенными по принципу предрассудков и клише. Обобщения господина, открывшего эту ветку, врядли можно назвать научными.
--------------------------------
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Да, есть перегибы, но это тоже совершенно нормально
---------------------------------
"... ну прямо сталинская речь, головокружение от успехов. Да, есть перегибы, но мы все равно движемся к социализьме..."
--------------------------------------------------------------------------------------------
Пытаетесь оппонента таким образом дискредитировать?
Да, предвзятость встречается. Причем отнюдь не только в германских сми. И отнюдь не только при освещении событий, связанных с Россией. Журналисты тоже люди. Со своими причудами, интересами, мнениями... Только обобщать отдельные случаи не надо. А обвинения в РУСОФОБИИ не станут правдоподобными, если на субтильном уровне в слово РУСОФОБИЯ вкладывается другое значение! Да, "Spiegel-Online" в российско-украинском газовом конфликте стоял скорее на стороне Украины. Показал, что такой конфликт может означать для (некоторых) "простых граждан Украины". Вполне возможно, что оценка ситуации была в какой-то степени поверхностной. (Хотя можно представить себе, что именно простые жители Украины стали бы главными жертвами газового конфликта.) Кому анализ ситуации не понравился, мог прочитать статьи на эту тему в других сми. (Например, "из России с любовью" http://russlandonline.ru/
П. С.
----------------------------
"В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Легче, конечно, ворчать и сидеть дома, чем конструктивно участвовать в общественной жизни"
---------------------------
Вы случаем не профоргом (парторгом, комсоргом, общественником) раньше трудились? Уж очень обороты за душу берут...
--------------------------------------------------------------------
Нет. Я даже комсомольцем стать не успел. Маленький еще был. А что это вас мое прошлое так заинтересовало?
-------------------------------------
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
У меня есть знакомые СТУДЕНТЫ (не русскоязычные), которые начали издавать небольшую газетку.
----------------------------------------
гы-гы, а у мене есть знакомые друзьи, которые издают Neues Deutschland... ну и что?
----------
У меня таких друзей нет.
-----------------------------
"Речь то в топике шла о тех изданиях, которые считаются Meinungsmacher-ами интеллектуалов... Цайт, Зюддойче, Вельт, Фр.Альг. - и тот же Шпигель"
---------------------------------
1) Речь шла о конретной статье в "Spiegel-Online"! Господин, открывший ветку, обвинил журналистов в РУСОФОБИИ (я по этому поводу уже выссказался), назвал редакцию газету ФАШИСТАМИ и потом проехался по германским сми, абстрагируя свои обвинения. Причем метафоры, клише и обвинения, которые вошли в его арсенал, определенного оттенка. Вы читали его постинг внимательно?
2) "Die Welt" - интеллектуальная газета???
В Германии, между прочем, существует много очень неплохих печатных изданий, которые в киоске купить обычно нельзя. Ну или разве что в специализированном киоске. Например, "Das Parlament" с приложением "Aus Politik und Zeitgeschichte". Кого интересует "восточная Европа": Журнал "Osteuropa" (с научными, научнопопулярными и др. статьями). Есть много других более или менее серьезных газет и журналов. Не говоря уже об огромном количестве научных газет и журналов на всевозможнейшие темы.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
