Login
Drug ili Vrag
2192 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort fotog 29.12.05 18:41
"У местных немцев вообще какие то проблемы с определением национальности, для них важно вероисповедание, т.е juden это люди иудейского вероисповедания, у меня были уже дисскусии с ними по этому поводу, я им пытался объяснить, что я могу быть и буддийского вероисповедания, но еврейской национальности, они так и не поняли."
-------------------------------------
Я же вам уже обьяснял, что на самом деле означает слово "национальность" (а именно: гражданство какого-либо государства)! Вы же даже на одной из веток со мной согласились! То, о чем вы говорите, можно адекватно описать следующим образом: этническая принадлежность (ethnische Zugehörigkeit).
А слово "национальность" - советский атавизм. Между прочем, одна (но не единственная) из причин, почему немцы, с которыми ВЫ говорили (немцы разные бывают!), вас не понимали, связана с тем, что вы использовали понятие "национальность" (Nationalität).
В еврейском случае проблематика заключается в том, что некоторые немцы пытаются быть особенно "политкорректными" по отношению к "этническим" категориям. В еврейском случае (да и не только в еврейском случае) эта "политкорректность" заводит с аналитической точки зрения в тупик, т. к. некоторые "этнические" формы самоидентификации оказываются вдруг "невозможными" (хотя они существуют). Именно так обстоят дела в случае секулярного еврейства. (Можно привести и другие, нееврейские примеры.) Секулярное еврейство существует - это одна из форм "еврейской" самоидентификации. В "еврейском" случае ситуация относительно "запутанная", т. к. существуют "конкурирующие" модели "еврейской" самоидентификации. Но это отнюдь не "еврейский" феномен. Похожие "проблемы" и "конкурирующие" формы самоидентификации существуют и в других контекстах (и в случае "немцев"/"российских немцев" и в др. случаях). На эту тему я уже довольно много говорил на другой ветке пару недель назад...
Скажите вашим немецким друзьям, чтобы они почитали пару серьезных, например немецких, научных работ на эту тему!
-------------------------------------
Я же вам уже обьяснял, что на самом деле означает слово "национальность" (а именно: гражданство какого-либо государства)! Вы же даже на одной из веток со мной согласились! То, о чем вы говорите, можно адекватно описать следующим образом: этническая принадлежность (ethnische Zugehörigkeit).
А слово "национальность" - советский атавизм. Между прочем, одна (но не единственная) из причин, почему немцы, с которыми ВЫ говорили (немцы разные бывают!), вас не понимали, связана с тем, что вы использовали понятие "национальность" (Nationalität).
В еврейском случае проблематика заключается в том, что некоторые немцы пытаются быть особенно "политкорректными" по отношению к "этническим" категориям. В еврейском случае (да и не только в еврейском случае) эта "политкорректность" заводит с аналитической точки зрения в тупик, т. к. некоторые "этнические" формы самоидентификации оказываются вдруг "невозможными" (хотя они существуют). Именно так обстоят дела в случае секулярного еврейства. (Можно привести и другие, нееврейские примеры.) Секулярное еврейство существует - это одна из форм "еврейской" самоидентификации. В "еврейском" случае ситуация относительно "запутанная", т. к. существуют "конкурирующие" модели "еврейской" самоидентификации. Но это отнюдь не "еврейский" феномен. Похожие "проблемы" и "конкурирующие" формы самоидентификации существуют и в других контекстах (и в случае "немцев"/"российских немцев" и в др. случаях). На эту тему я уже довольно много говорил на другой ветке пару недель назад...
Скажите вашим немецким друзьям, чтобы они почитали пару серьезных, например немецких, научных работ на эту тему!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
