Login
ЭЙНШТЕЙН - ГЕНИЙ?
3218 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort ArtAllm 11.12.05 21:51
P. S. Скорее всего в последний раз...
Вы несколько дней назад отрицали существование биологического определения, кто есть еврей, а кто нет, со стороны неевреев. Так вот, недавно господин Архимед на другой ветке (о Второй мировой) сказал, что "еврей Устинофф" ....
Замечу, что Петер Устинофф узнал под конец своей жизни о том, что он на "1/8" или "1/4" (точно не помню) "еврей". В то же время господин Архимед выссказывает недовольство по поводу того, что некоторые евреи ссылаются на "еврейских" лауретов нобелевской премии etc.
С интересом понаблюдаю за ВАШЕЙ реакцией по отношению к господину Архимеду...
P. S. Last but not least: Расовая/биологическая аргументация и расистская аргументация необязательно являются одним и тем же. Главное отличие - это возвышение какой-либо расы или какого-либо этноса/народа над другими. Я противник расовой/биологической аргументации, но всеже считаю нужным подчеркнуть этот нюанс. (Мои выссказывания не относятся к выступлениям господина фотога. Я их в определенный момент по вышесказанных причинам прекратил читать. Если же господин фотог, правда, свысока смотрит на пуштунов и т.д и т. п. и считает их людьми второго сорта, то это правда аморально и можно назвать расистской аргументацией.)
Между прочем, отнюдь не только многие "советские" евреи думают в расовых/биологических (я не говорю о расистских; такие встречал очень редко) категориях. Это относится и ко многим российским немцам. Среди моих родственников, знакомых (российских немцев) нередко встречал такие аргументы. Это не плохо и не хорошо - это факт. Хотя я такие аргументы считаю абсурдными.) Между прочем, есть интересные социологические исследования, которые показывают, по каким критериям определяют свой немецкий идентитет "коренные" немцы и по каким критериям делают это российские немцы. Среди российских немцев (даже среди молодых, многие из которых в момент приезда не говорили по-немецки) намного больше людей, чей немецкий идентитет и самоидентификация основываются на биологических критериях (Abstammung, ethnische Zugehörigkeit der Eltern, Großeltern...). Это не хорошо и не плохо - это факт. Проблематично такое мировозрение становится в тот момент, когда какой-нибудь народ/этнос etc. (обычно свой) возвышается над другими. (Причем аргументационные стратегии возвышения могут быть очень разные. Можно возвышать свой народ/этнос, имея в виду "умственную" возвышенность, можно иметь в виду красоту, силу, работоспособность и трудолюбивость, порядочность... и даже "простоту", как символ "исконности" и "моральной чистоты". В истории таких примеров огромное количество. Причем в каждом отдельном случае (если встает вопрос, какого рода аргументация: расовая/билогическая или расистская) необходим феноменологический подход, а не шаблонные категории.))
Кстати, причиной таким с научной точки зрения "устаревшим" и "абсурдным" (но от этого для индивидуальной самоидентификации не менее правомочным) критериям самоидентификации являeстя в существенной степени советское прошлое и "закалка" (законы, идеология, действительность etc.)
Вы несколько дней назад отрицали существование биологического определения, кто есть еврей, а кто нет, со стороны неевреев. Так вот, недавно господин Архимед на другой ветке (о Второй мировой) сказал, что "еврей Устинофф" ....
Замечу, что Петер Устинофф узнал под конец своей жизни о том, что он на "1/8" или "1/4" (точно не помню) "еврей". В то же время господин Архимед выссказывает недовольство по поводу того, что некоторые евреи ссылаются на "еврейских" лауретов нобелевской премии etc.
С интересом понаблюдаю за ВАШЕЙ реакцией по отношению к господину Архимеду...
P. S. Last but not least: Расовая/биологическая аргументация и расистская аргументация необязательно являются одним и тем же. Главное отличие - это возвышение какой-либо расы или какого-либо этноса/народа над другими. Я противник расовой/биологической аргументации, но всеже считаю нужным подчеркнуть этот нюанс. (Мои выссказывания не относятся к выступлениям господина фотога. Я их в определенный момент по вышесказанных причинам прекратил читать. Если же господин фотог, правда, свысока смотрит на пуштунов и т.д и т. п. и считает их людьми второго сорта, то это правда аморально и можно назвать расистской аргументацией.)
Между прочем, отнюдь не только многие "советские" евреи думают в расовых/биологических (я не говорю о расистских; такие встречал очень редко) категориях. Это относится и ко многим российским немцам. Среди моих родственников, знакомых (российских немцев) нередко встречал такие аргументы. Это не плохо и не хорошо - это факт. Хотя я такие аргументы считаю абсурдными.) Между прочем, есть интересные социологические исследования, которые показывают, по каким критериям определяют свой немецкий идентитет "коренные" немцы и по каким критериям делают это российские немцы. Среди российских немцев (даже среди молодых, многие из которых в момент приезда не говорили по-немецки) намного больше людей, чей немецкий идентитет и самоидентификация основываются на биологических критериях (Abstammung, ethnische Zugehörigkeit der Eltern, Großeltern...). Это не хорошо и не плохо - это факт. Проблематично такое мировозрение становится в тот момент, когда какой-нибудь народ/этнос etc. (обычно свой) возвышается над другими. (Причем аргументационные стратегии возвышения могут быть очень разные. Можно возвышать свой народ/этнос, имея в виду "умственную" возвышенность, можно иметь в виду красоту, силу, работоспособность и трудолюбивость, порядочность... и даже "простоту", как символ "исконности" и "моральной чистоты". В истории таких примеров огромное количество. Причем в каждом отдельном случае (если встает вопрос, какого рода аргументация: расовая/билогическая или расистская) необходим феноменологический подход, а не шаблонные категории.))
Кстати, причиной таким с научной точки зрения "устаревшим" и "абсурдным" (но от этого для индивидуальной самоидентификации не менее правомочным) критериям самоидентификации являeстя в существенной степени советское прошлое и "закалка" (законы, идеология, действительность etc.)
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."