"Евреев не любят за то, что они являются государством в государстве (т.е. имеют тенденцию к сплоченности и претензии на особость, которой нет у других этнических групп).
Коренное население в таких случаях чувствует себя обделенным, и это приводит к конфликтам.
А это вытекает из религии, даже если религия уже и не играет такой роли, как прежде."
----------------------------------------------------------------
Один из форумчан правильно заметил, что это звучит, как апология антисемитизма! Не бойтесь, я не называю вас "антисемитом" или юдофобом. Я вас не достаточно хорошо знаю, чтобы выссказывать такие обвинения. На ДК я не так давно и те ваши постинги, которые читал были довольно корректные. Думаю, что вы неудачно сформулировали мысли или случайно использовали одно из стереотипных обвинений юдофобского/антисемитского происхождения. Дело в том, что нередко антисемитские аргументационные фигуры перенимаются (посредством сми etc.) людьми, которых нельзя назвать антисемитами, и воспринимаются, как какая-то "истина".
"Государство в государстве"??? Напоминает "аргументы" из "трудов" Солженицина по еврейской истории. Да и не только Солженицина... Эти обвинения были распространены в 18.-19. веке. Т. е. во времена кагалов etc. Не буду углубляться в историю и показывать, насколько абсурдны эти обвинения. (Хотя можно было бы показать, в какой степени юдофобское законадательство etc. создавали те условия, которые одновременно являлись поводом для обвинений.)
Обвинение создавания "государства в государстве" уже в 19. веке/начале 20. века. не выглядело правдоподобным. Поэтому антисемиты поменяли "аргументацию". О каком "государстве в государстве" вы говорите?
Между прочим, наука уже давно показала, что антисемитизм направлен скорее против "интегрированных", преуспевающих "евреев". Так было в 19. веке, так и сейчас. Например "еврей" Ходорковский. Его русская (по крайней мере неврейская) мама антисемитов неинтересует. И не интересует, кем себя считает сам Ходорковский. Аргументация расисткая/биологическая. Просто нужно найти "еврея".
Ваша аргументация проблематична не из-за какой-то "политкорректности", которую многие обвиняют в создавании табу, а просто потому, что она с исторической точки зрения а) ошибочна б) имеет антисемитское/юдофобское происхождение.
Еще раз повторяю: юдофобией называют главным образом религиозно мотивированную нетерпимость ("убили Христоса", обвинение в ритуальном жертвоприношении христианских детей, ну и просто религиозная нетерпимость).
-------------
"Я не знаю, что вы понимаете под современным ╚антисемитизмом╩."
-------------
Я же обьяснил, ЧТО в науке понимают под современным антисемитизмом!
На эту тему существует тысячи научных трудов. Если хотите, почитайте вот эту книгу: Shulamit Volkov, "Antisemitismus als Kultureller Code", Becksche Reihe, Beck Verlag, Muenchen 2000. Книжка основывается на научных трудах автора, но написана компактно и понятно для широкой публики. Моя рекомендация!
---------------------
Во всяком случае евреев боятся не за то, что они имеют другую внешность (т.е. имеют разительные расовые различия, как чернокожие). Евреев нельзя отнести к └Visible minority⌠, выражаясь политкорректно.
------------------------
Да.
------------
In Antwort auf:
--------------------------------------------------------------------------------
Но они знают, что ненавидят "евреев" за их "еврейство", а не за сионизм, бундизм, хассидизм... Аргументация расовая/генетическая (с примесями элементов традиционной юдофобии etc.). И именно поэтому в 19. веке этот феномен был назван антисемитизмом.
------------------
"А что вы понимаете под ╚еврейством╩?
Это что, расовые признаки? Глупость!"
---------------
Я уже обьяснял господину фотогу (вы ведь тоже участвовали в дискуссии!), Что наука понимает под такими понятиями, как "народ", "этнос", "евреи"... Я абслолютно разделяю эти критерии. (Само)идентификация etc. Сколько можно повторять?
Я же сказал, что АРГУМЕНТАЦИЯ антисемитов расовая/генетическая. (Не моя, а антисемитская АРГУМЕНТАЦИЯ!) В отличии от традиционной юдофобии, которая направлена против религозного еврейства (крещенные "евреи", секулярные "евреи" для юдофобов евреями не являются!), современный антисемитизм направлен против ВСЕХ проявлений "еврейства". Не важно, исповедует ли человек иудаизм, христианскую религию, является ли он секулярным евреем, считает ли он себя вообще евреем... Достаточно "еврейских" "корней" (как в случае "еврея" Ходорковского) - и ты вечный еврей! Аргументация ГЕНЕТИЧЕСКАЯ. Хотя генетика тут на самом деле роли никакой не играет. Обьясните это антисемитам!
Именно поэтому в 19. веке появляется понятие "антисемитизм". Да, понятие неудачное. Но оно демонстрирует этимологию и суть этого феномена. Для антисемитов важны "еврейские" "корни". Все остальное пустяки. Обвинения меняются (то "изолированность евреев", т. е. "государство в государстве", то "религиозный фанатизм", то "еврейский атеизм", то "еврейский капитализм", то "еврейский большевизм", то "еврейский космополитизм"...), а главная аргументационная фигура ("еврейские" "корни") остается. Настоящим антисемитам (они конечно разные, с разной степенью радикальности и предрассудков; но всеже с одним общим знаменателем) угодить невозможно.
Именно из-за этой расовой/генетической аргументации не совсем удачно выбранное, но демонстирующее генетическую/билогическую направленность понятие "антисемитизм" сохранилось по сей день в науке. Обвинения меняются, потому что меняется мир и меняются евреи. Но суть антисемитизма остается. А вот юдофобия - феномен всеже другой. Хотя и много общего.
Поэтому, не думаю, что это понятие целесообразно менять. Проблема ведь не заключается в том, что нужно найти аналитическое научное понятие, которое бы подвело под общий знаменатель "обьективные" причины "антисемитизма". Причины не обьективные. Причины субьективные. Еще один вопрос: кому мешает понятие "антисемитизм"??? "Семитам"???
(Они хотят поменяться ролями? ) Или они боятся, что за понятием "антисемитизм" теряются такие феномены как исламофобия и антиарабизм (такие понятия существуют)?
Понятие "антисемитизм" (особенно в европейском контексте, да и не только в европейском) менять врядли целесообразно. Я по этому поводу уже выссказался. 1) Понятие документирует этимологию и суть феномена. (Обвинения меняются, а общий знаменатель остается.) 2) Вы не предложили адекватную альтернативу! ("Антисионизм" альтернативой назвать точно нельзя. Понятие "юдофобия" уже занято.) 3) В науке (и не только в науке) важно, чтобы понятие было понятно. (Тавтология:-) Вы можете назвать этот феномен нейтральными буквами "hgsjwqz". Это врядли целесообразно. А понятие "антисемитизм" всем итвестно и не считается неполиткорректным (как слова "негр" и др.). Знаете почему? Слово "негр" использовалось расистами в пейоративном, обидном смысле. Так же, как и слово "жид" (на самом деле тот же корень, как и в словах "Jew", "Jude"...). А вот слово "антисемитизм" характеризует не евреев, а антисемитов. Поэтому оно "политкорректно".
P. S. "Почему же евреи так упорно называют арабов антисемитами?"
Вы уверены, что именно или особенно евреи называют так арабских "антисемитов"??? Вы ссылаетесь на социологические исследования? Или это ваши предположения? И почему говорите, что так "называют арабов"? Не один здравомыслящий человек не обвиняет поголовно целый народ, этнос etc. в чем-либо.