Вход на сайт
Париж-2
2061 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
в ответ Мущщщина 07.11.05 18:27
Благодарю Вас,за такой подробный ответ. 
Я внимательно его прочитала. В ч╦м-то я с Вами согласна,в ч╦м-то нет. Позвольте,так же детально ответить Вам.
Я совершенно согласна с Вами в том,что безнаказность провоцирует бандитов на бОльшие преступления,на установление своей диктатуры -- насилия.
Я боюсь не лепеновских фарсов,я боюсь возрождения гитлеровского фашизма,который при определ╦нных условиях возможен взрасти из лепеновской политики,стань он главой государства.И коснется это не только арабов.Один раз я уже пережила несколько похожее,в Латвии,Риге,где я родилась,только не в тех маштабах,но поверьте очень неприятно в один день понять,что ты только что бывший гражданином,стал непонятно кем,только из-за того что ты не латыш.
Мне думается,что не совсем правильно все сваливать на мусульманство,замечу что мусульманское духовенство,разумеется не радикалы,пытается в свою очередь утихомирить этот беспредел.
Мой уважаемый,собеседник,поверьте мне на слово,я знаю тихих и мирных мусульман. Интеллегентных и очень образованных,работающих,не желающих войны,а тихо живущих своей семьей. Так же,как и все мы. Допустимо ли запретить им верить в Аллаха,или молиться на Мекку. Им,или другим простым и беззлобным мусульманам? Ну есть такие,поверьте.
Знаете,несколько лет тому назад,по Франции прошла волна дискуссий на тему,разрешать ли ношение религиозных атрибутов ,или нет. Я считаю,что приехав в страну,необходимо считаться с нравами и традициями этой страны. А не вводить свои установки,поэтому я всегда была против любых демонстративных проявлений вероисповеданий. Будь то огромный крест,кипа или паранжа. Хотят иудеи посещеть синагогу--пожалуйста, христиане: католические соборы--на здоровье,православные храмы--ради Бога,мусульмане мечеть--тоже без проблем. Свобода вероисповедания,это одна из наиболее ценных свобод,она развивает духовность у тех, кто находит в этом смысл жизни. Отнять веру у целого народа,немыслимо.
Но я понимаю о чем Вы говорите. А именно об экстремистском исламизме. И тут я с Вами полностью согласна. Заперетить религию разрешающую и одобряющую насилие и террор!Запретить, как запрещают подобного рода секты.А организаторов и идеологов судить,как преступников.И бороться с этим надо постоянно,до полного искорения этой идеологии.Полагаю,что это будет,если и будет,нелегко проделать во Франции,но иного выхода нет. Это секта экстремистов-исламистов,имеют мало общего с историческим мусульманством,насколько я знаю из прочитанного. Я отношу их к террористам, как и все учения и идеологии ведущие к убийству человека или людей, и должны они рассматриваться,как тяжкие преступления.
Вы приводите больнючий пример школы,потому что всегда больно,когда речь идет о детях.
Это только подтверждает сказанное мною,сажать таких "педагогов" надо,а школы закрывать! Но пршу Вас,не надо всех под одну греб╦нку. Не все мусульмане- стервятники жаждущие крови.
Вы слышали интервью с малолетним марокканцем,кстати самые толерантные из всех арабов Магриба...18 родственников...пусть даже не мечтает. Существуют законы,распростроняемые только на прямое родство,жена и дети. Даже не родители.Может у него уже 18 жен,или детей? Но разговор не об этом!
Я уже говорила,что общаюсь и общалась с ними непосредственно напрямую,у меня нет статистики сколько проживает во Франции радикалов,да и встречаться с ними не встречалась,то есть не сталкивалась лично,но знаю ребят просто недовольных неприятием их обществом, в котором они родились. Условиями жизни и невостребованностью,молодняк живущий в гетто говорит,что маются от безделья,зачем учиться,ведь после школы их все равно на хорошую работу не возьмут. Зачем лицемерить,в этом есть своя правда. А затем они попадают в руки либо наркодиллеров,либо экстремалов. Одни дают заработать,а другие пестуют в них фашизм,мол вы не изгои общества,а герои. Молодым людям надо за что-то уцепиться, вот они и цепляются. Одни играют в Робин Гудов,другие мнят себя защитниками веры,о которой ничего толком не знают,а третьи ,просто уходят в криминал.

Согласитесь,ведь нельзя сравнивать 13-14 летнего подростка живущего в Афгане и во Франции. Я не знаю как вести борьбу с мусульманским экстремизмом в мировом масштабе,но Франция- европейская страна,с давно сложившимися устоями и традицией,с которыми надо считаться,всем гражданам и просто проживающим в этой стране.
Наверное я повторюсь,и уже не однократно,есть преступники и есть преступления,за которые они ДОЛЖНЫ нести наказание.Я тоже за то,что пора называть вещи своими именами,и действовать в соответствии с этим.
Конечно не Вы,а наш министр вн. дел --Саркози. Я об этом уже говорила.

Я внимательно его прочитала. В ч╦м-то я с Вами согласна,в ч╦м-то нет. Позвольте,так же детально ответить Вам.
Я совершенно согласна с Вами в том,что безнаказность провоцирует бандитов на бОльшие преступления,на установление своей диктатуры -- насилия.
Я боюсь не лепеновских фарсов,я боюсь возрождения гитлеровского фашизма,который при определ╦нных условиях возможен взрасти из лепеновской политики,стань он главой государства.И коснется это не только арабов.Один раз я уже пережила несколько похожее,в Латвии,Риге,где я родилась,только не в тех маштабах,но поверьте очень неприятно в один день понять,что ты только что бывший гражданином,стал непонятно кем,только из-за того что ты не латыш.
Мне думается,что не совсем правильно все сваливать на мусульманство,замечу что мусульманское духовенство,разумеется не радикалы,пытается в свою очередь утихомирить этот беспредел.
В ответ
на:
А нужно всего лишь запретить человеконенавистническую идеологию - ислам, и ее проявления, потому что бороться надо не со следствиями, а с причиной бедствия.
А нужно всего лишь запретить человеконенавистническую идеологию - ислам, и ее проявления, потому что бороться надо не со следствиями, а с причиной бедствия.
Мой уважаемый,собеседник,поверьте мне на слово,я знаю тихих и мирных мусульман. Интеллегентных и очень образованных,работающих,не желающих войны,а тихо живущих своей семьей. Так же,как и все мы. Допустимо ли запретить им верить в Аллаха,или молиться на Мекку. Им,или другим простым и беззлобным мусульманам? Ну есть такие,поверьте.
Знаете,несколько лет тому назад,по Франции прошла волна дискуссий на тему,разрешать ли ношение религиозных атрибутов ,или нет. Я считаю,что приехав в страну,необходимо считаться с нравами и традициями этой страны. А не вводить свои установки,поэтому я всегда была против любых демонстративных проявлений вероисповеданий. Будь то огромный крест,кипа или паранжа. Хотят иудеи посещеть синагогу--пожалуйста, христиане: католические соборы--на здоровье,православные храмы--ради Бога,мусульмане мечеть--тоже без проблем. Свобода вероисповедания,это одна из наиболее ценных свобод,она развивает духовность у тех, кто находит в этом смысл жизни. Отнять веру у целого народа,немыслимо.
Но я понимаю о чем Вы говорите. А именно об экстремистском исламизме. И тут я с Вами полностью согласна. Заперетить религию разрешающую и одобряющую насилие и террор!Запретить, как запрещают подобного рода секты.А организаторов и идеологов судить,как преступников.И бороться с этим надо постоянно,до полного искорения этой идеологии.Полагаю,что это будет,если и будет,нелегко проделать во Франции,но иного выхода нет. Это секта экстремистов-исламистов,имеют мало общего с историческим мусульманством,насколько я знаю из прочитанного. Я отношу их к террористам, как и все учения и идеологии ведущие к убийству человека или людей, и должны они рассматриваться,как тяжкие преступления.
Вы приводите больнючий пример школы,потому что всегда больно,когда речь идет о детях.
В ответ на:
У нас во Франкфурте не так давно закрыли мусульманскую школу, где девочек не только били учителя, но детям там демонстрировали всякие зверства - как неверным в Афганистане и Ираке перерезают горло и т.п. После этого все разговоры о толерантности - это разговоры в пользу бедных, не более того.
У нас во Франкфурте не так давно закрыли мусульманскую школу, где девочек не только били учителя, но детям там демонстрировали всякие зверства - как неверным в Афганистане и Ираке перерезают горло и т.п. После этого все разговоры о толерантности - это разговоры в пользу бедных, не более того.
Это только подтверждает сказанное мною,сажать таких "педагогов" надо,а школы закрывать! Но пршу Вас,не надо всех под одну греб╦нку. Не все мусульмане- стервятники жаждущие крови.
Вы слышали интервью с малолетним марокканцем,кстати самые толерантные из всех арабов Магриба...18 родственников...пусть даже не мечтает. Существуют законы,распростроняемые только на прямое родство,жена и дети. Даже не родители.Может у него уже 18 жен,или детей? Но разговор не об этом!
Я уже говорила,что общаюсь и общалась с ними непосредственно напрямую,у меня нет статистики сколько проживает во Франции радикалов,да и встречаться с ними не встречалась,то есть не сталкивалась лично,но знаю ребят просто недовольных неприятием их обществом, в котором они родились. Условиями жизни и невостребованностью,молодняк живущий в гетто говорит,что маются от безделья,зачем учиться,ведь после школы их все равно на хорошую работу не возьмут. Зачем лицемерить,в этом есть своя правда. А затем они попадают в руки либо наркодиллеров,либо экстремалов. Одни дают заработать,а другие пестуют в них фашизм,мол вы не изгои общества,а герои. Молодым людям надо за что-то уцепиться, вот они и цепляются. Одни играют в Робин Гудов,другие мнят себя защитниками веры,о которой ничего толком не знают,а третьи ,просто уходят в криминал.


Согласитесь,ведь нельзя сравнивать 13-14 летнего подростка живущего в Афгане и во Франции. Я не знаю как вести борьбу с мусульманским экстремизмом в мировом масштабе,но Франция- европейская страна,с давно сложившимися устоями и традицией,с которыми надо считаться,всем гражданам и просто проживающим в этой стране.
Наверное я повторюсь,и уже не однократно,есть преступники и есть преступления,за которые они ДОЛЖНЫ нести наказание.Я тоже за то,что пора называть вещи своими именами,и действовать в соответствии с этим.
В ответ на:
Не знаю, кто тут призывает к чисткам, я - нет.
Не знаю, кто тут призывает к чисткам, я - нет.
Конечно не Вы,а наш министр вн. дел --Саркози. Я об этом уже говорила.
