русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Все, что вы хотели знать о евреях... часть III

06.10.05 19:04
Re: Все, что вы хотели знать о евреях... часть III
 
Alec старожил
in Antwort delomann 06.10.05 17:50
В ответ на:
Ты задаешь не тривиальные вопросы, но ожидаешь тривиальных
ответов.
При этом не хочешь, хотя я знаю, что можешь попытаться разобраться
в евр. философии.

Да брось ты, какие еще "не тривиальные"... Возможно я и могу разобраться, (как раз читаю сейчас по поводу), но ты то не для вопросов ли тему открывал?
Пока компилялось, набросал тут тебе как я видел...
Имеем заповедь: "Тому, кто видит, как идолопоклонник тонет, запрещено спасать его"...
Я вообще обычно исхожу из презумпции невиновности...
Моя мысль: "Если иметь ввиду бытовой смысл слова "идолопоклонник", то таковых много наберется. Не может быть, чтобы современный деломан не попытается, имея возможность, спасти тонущего человека, даже если будет точно знать что он "идолопоклонник". Значит, вероятно, разгадка таится в том, что идолопоклонников нынче нет вообще тогда заповедь просто невозможно исполнять (как рассказывал деломанн ранее про неисполнение заповедей в связи с отсутствием Храма), и спасать нужно всех.
Уточняю: "Кто именно имелся ввиду под "идолопоклонниками" тогда? А сейчас?"
Ответ: "...если речь идет о спорном вопросе от которого зависит жизнь чел., то соответственно на всякий случай решение в пользу возможного идолопоклонника.
Пример: спасать человека нужно всегда.
"
Так... вопрос не отвечен, но по ответу видно, что 1.существование в современности "идолопоклонников" допускается. 2.Их нужно всегда спасать. Стоп! Противоречит заповеди. Но противоречие можно снять, если считать полноценным человеком только евреев, например. (Что, имхо, вполне логично, исходя из еврее-центричности() иудаизма.)
Тут приходит еще ответ: "порассуждать на тему кто сегодня является идолопоклонником можно, но точно установить не удастся "
Эээ.... Рассматривать это как намек на то, что "знание, кто именно идолопоклонник НИКОГДА на 100% не может быть достоверным, и значит заповедь можно не исполнять"? Но тогда подобным образом можно обойтись и с прелюбодейством, например. Или - с воровством. Т.е. - тогда вообще можно иметь лазейку любую заповедь игнорировать.
А может имеется ввиду, что в настоящем неизвестны критерии, как определить идолопоклонника? Может они потерялись в веках...
Спрашиваю: "Потерялись правила определения идолопоклонников?"
Ответ: " А откуда нам известно, что именно идолопоклонник?"
Ок... Ответа, кто это такие все еще нет, но упростим задачу:
"Он сам это тебе сказал, что идолопоклонник. И ты сам это видел своими глазами."
(Ну как ещ╦ стопроцентнее может быть? Если он и на это скажет, что "все равно на 100% неизвестно", то как тогда с воровством и прелюбодеянием, например? "Видел как воровал, ворованное у него дома нашел. Но где 100% что это именно он своровал?"
Тут приходит желанное чудо: "Идолопоклонники те, кто поклоняется идолам."
Вау! Супер! Вот оно значит как!. Задача облегчилась в 100 раз! Теперь сначала нужно выяснить кто такой идол, а потом, что такое "поклоняться ему". Судя по опыту - это на неделю пересылок...
Но тут желанное:
"Спасти, устроить суд и если суд решит, что идолопоклонник, бросить обратно. Но, т.к. бросать всеравно нельзя, то и суд не нужет. Вывод спасать."
Ура! Не прошло и пол года и с первого раза!.
Но надо-же какая интересная заповедь: заповедь вроде как есть (причем откуда-то в ней взялся суд, перед "тем как не спасать"), но она вообще НИКОГДА не выполняется, т.к. по-видимому отменяется заповедью вроде "спасай всегда". (Можно подумать, что кто-то тонет без угрозы для жизни) Итого - эээээ... а зачем вообще нужна заповедь, которая заведомо никогда не исполнить?... Ну... вероятно такова воля Всевышнего. Дело иудея исполнять, а "зачем" - это просто для тренировки ума, фантазии и схоластики.
Но спрашивать не буду. Сил больше нет. В любом случае, из "ответа" видно, что деломанн спасать будет.
 

Sprung zu