30-50 лет на окончательную потерю суверенитета? А он у Германии есть?

А в России есть суверенитет? А в Северной Корее? А в Узбекистане? А в Турции? А в Польше? А в Украине? А в Кот Дивуар?

Не в суверенитете дело, а в том, что там у всех у руля экономики бюрократическая элита, у кого-то больше или даже 100%, у кого-то меньше.

Вот если Украина выкинет орков со своей территории и в это же самое время в России начнутся волнения, прихлопнут Путина с его окружением и в России наметится распад. У Украины появится шанс оккупировать Россию не ради свободы и демократии, у них у самих еще этого нет, но как победители и жертвы нападения на них, вполне имеют право теперь пограбить Россию. И в это время как раз и войдут ЕС войска, возможно и НАТО для "защиты" России от Украины и беспредела. На самом же деле установить свой контроль над Российскими ресурсами, поставить своего вассала, не дать России развалиться, а фактически не дать развитию свободы и демократии. Зачем бюрократической европе несколько свободных и независимых стран? Разумеется, что-то дадут и Украине, если конечно не случится война между западом и Украиной, Украине такой расклад вряд ли понравится, и армия у них уже самая сильная в европе.