Login
Буданов - дубль два
2062 просмотров
Перейти к просмотру всей ветки
in Antwort Dresdner 12.01.03 14:16
Dresdner, как бы то ни было, сейчас в Косово стоят именно миротворцы ООН, не так ли? И Косово не вело переговоров с Сербией и де-юре по-прежнему является частью Сербии.
Какая разница, какие там будут миротворцы и по какому параграфу? Было бы желание - и параграф найдется, а при его (желания) отсутствии - целый свод чудесных законов не поможет. Не надо только меня обвинять в "свойственном всем русским" неправовом мышлении. Право необходимо, но оно должно учитывать реалии, а не подстраивать их под себя. Имеющееся международное право к нынешним реалиям подходит плохо, и все это знают.
Вы упорны пытаетесь представить целью обсуждаемой миротворческой миссии - обуздание чеченцев и заранее разрабатываете способы как "их" перетянуть на "нашу" сторону. Метод же настоящей миротворческой миссии - абсолютная нейтральность. Может тогда (продолжая Вашу идею) - предоставить чеченскому сопротивлению тоже пару батальонов "американцев или немцев", чтобы они так сказать увидели ситуацию с обеих сторон...
Строго говоря, было бы неплохо. Без шуток. С учетом нынешней позиции Запада, "их" надо тянуть на "нашу" сторону. Чтобы обеспечить в конце концов нейтральность. И к чеченцам послать западников было бы совсем даже неплохо. Именно России нужна нейтральность, не чеченцам. Чтобы развеялся образ маленького цивилизованного народа, беспричинно угнетаемого и убиваемого ордой варваров.
Ни у какой международной организации нет в настоящее время сил, для оказания давления на Россию (кроме морального).
Строго говоря - Вы правы. Россия - не Ирак и не Сербия. Вопрос в том, о каком давлении идет речь. Россия - также не Ирак и не Сербия по степени своей вменяемости. Более того, обьективно Россия только выиграет от вмешательства Запада, потому что худо-бедно таки разделяет с ним одни и те же ценности. В отличие от чеченцев. Поэтому, при обьективном и аккуратном подходе, я убежден, особого давления не понадобится. Людям давно надоела эта война, и даже Путину будет приятно избраться второй раз как человеку, решившему таки проблему Чечни. Потому что иначе он ее не решит, это ясно уже всем. Более того, даже территория эта России не нужна, это не Израиль, так что проблема еще проще, на самом деле.
Про ОБСЕ: ну какие гарантии России может дать ОБСЕ? И какова цена будет этим гарантиям? У ОБСЕ ведь нет никаких сил оказывать давление и на страны Запада тоже... А России нужны будут гарантии, чтобы не повторилась ситуация с Прибалтикой и НАТО. И что сможет сделать ОБСЕ? Какой реальный политический вес имеет эта организация? Почему тогда не ЮНЕСКО, тоже очень достойная организация.
Вообще, Ваша позиция интересна: переговоры с Масхадовым под эгидой ОБСЕ. Понимаете, этой позиции лет так 6 минимум. Она, совершенно очевидно, не работает. Зачем так настаивать на том, что не работает и не пытаться придумать чего-нибудь получше? Вам хочется конфликт разрешить или Россию заклеймить за ее нежелание вести переговоры по схеме, которая не работает?
Какая разница, какие там будут миротворцы и по какому параграфу? Было бы желание - и параграф найдется, а при его (желания) отсутствии - целый свод чудесных законов не поможет. Не надо только меня обвинять в "свойственном всем русским" неправовом мышлении. Право необходимо, но оно должно учитывать реалии, а не подстраивать их под себя. Имеющееся международное право к нынешним реалиям подходит плохо, и все это знают.
Вы упорны пытаетесь представить целью обсуждаемой миротворческой миссии - обуздание чеченцев и заранее разрабатываете способы как "их" перетянуть на "нашу" сторону. Метод же настоящей миротворческой миссии - абсолютная нейтральность. Может тогда (продолжая Вашу идею) - предоставить чеченскому сопротивлению тоже пару батальонов "американцев или немцев", чтобы они так сказать увидели ситуацию с обеих сторон...
Строго говоря, было бы неплохо. Без шуток. С учетом нынешней позиции Запада, "их" надо тянуть на "нашу" сторону. Чтобы обеспечить в конце концов нейтральность. И к чеченцам послать западников было бы совсем даже неплохо. Именно России нужна нейтральность, не чеченцам. Чтобы развеялся образ маленького цивилизованного народа, беспричинно угнетаемого и убиваемого ордой варваров.
Ни у какой международной организации нет в настоящее время сил, для оказания давления на Россию (кроме морального).
Строго говоря - Вы правы. Россия - не Ирак и не Сербия. Вопрос в том, о каком давлении идет речь. Россия - также не Ирак и не Сербия по степени своей вменяемости. Более того, обьективно Россия только выиграет от вмешательства Запада, потому что худо-бедно таки разделяет с ним одни и те же ценности. В отличие от чеченцев. Поэтому, при обьективном и аккуратном подходе, я убежден, особого давления не понадобится. Людям давно надоела эта война, и даже Путину будет приятно избраться второй раз как человеку, решившему таки проблему Чечни. Потому что иначе он ее не решит, это ясно уже всем. Более того, даже территория эта России не нужна, это не Израиль, так что проблема еще проще, на самом деле.
Про ОБСЕ: ну какие гарантии России может дать ОБСЕ? И какова цена будет этим гарантиям? У ОБСЕ ведь нет никаких сил оказывать давление и на страны Запада тоже... А России нужны будут гарантии, чтобы не повторилась ситуация с Прибалтикой и НАТО. И что сможет сделать ОБСЕ? Какой реальный политический вес имеет эта организация? Почему тогда не ЮНЕСКО, тоже очень достойная организация.
Вообще, Ваша позиция интересна: переговоры с Масхадовым под эгидой ОБСЕ. Понимаете, этой позиции лет так 6 минимум. Она, совершенно очевидно, не работает. Зачем так настаивать на том, что не работает и не пытаться придумать чего-нибудь получше? Вам хочется конфликт разрешить или Россию заклеймить за ее нежелание вести переговоры по схеме, которая не работает?
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401