- Материалисты, в зависимости от "вульгарности", говорят об отношении реальной вещи и представления, как о тождестве, адекватности, соответствии, отображении. ДА?
...то существующая объективная реальность - вообще не зависит от наших представлений о ней.
Тогда о какой же тождественности можно вообще говорить??
О тождественности говорят самые отпетые. Менее отпетые - об соответствии, еще менее - об отражении, самые диалектичные - об адекватости.
Я это имел ввиду.
Безусловно, реальность не зависит от наших представлений о ней. Но, как мы уже договорились, кроме наших представлений о ней мы ничего не имеем. Соответственно, стоит вопрос насколько точно наше сознание отображает эту реальность.
Не бросайтесь меня кусать, это отвлеченный пример (а не утверждение что все так на саом деле) - вспомните "Матрицу". Картина мира, основанное на чувственном восприятии для жителей Матрицы было совершенно отлично от, назовем это, истинной реальности.
Так и здесь - мы можем предполагать высокую, или низкую степень соответствия.
К тому же мне не понятно - почему это утверждение Вы назвали ╚сильным╩, вместо того - чтобы назвать глупым?
Сильное утверждение это тоже термин. Как пример из близкой Вам области, например сильным утверждением будет "Я знаю, что Бога нет", вместо слабого - "Я не знаю, есть ли Бог, но на практике исхожу из предпосылки что его нет, т.к. он себя никак не проявляет"
Про Материя - абстракция. Мне нечего уже сказать. Может Вы как-то совсем хитро поимаете слово "идея", но в моем случае эо был просто синоним "представление о чем-то"...
Таким образом, мы возвращаемся к началу: Материальный мир вовсе не содержится в нашем сознании, не является его продуктом и не зависит от его существования. Наоборот, наше сознание (вместе со всеми его абстракциями и упрощ╦нными моделями), является одним из свойств той высокоорганизованной материи, которым является человек.
Ну и? Причем тут какой-то ложный контекст? Сказанное я и не опровергаю, а говорю о соответствии отражения в сознании - реальности.
Материальный мир НЕ содержится в сознании и т.д. как Вы пишите...
Но ДЛЯ НАС, сначала мир в голове, а потом голова в мире.
Вы не понимаете вопрос? Вопрос не в том, что "насколько точно модель мира в нашей голове соответствует реальности", а вообще - модель ли это и модель ЧЕГО?
Я вс╦ время говорю о материальности реального мира, а Вы о понятии ╚материя╩ в чь╦м-то сознании...
А я вам все время говор, что о реальном мире Вы на самом деле не можете сказать НИЧЕГО. Единственное, что у Вас есть - это представление о нем, о соотношении которого с реальностью - большой вопрос.